Ok il est énergique, mais moi je comprends rien à ses paroles perso'.

Ont démocratise le rap de merde, ni plus, ni moins.. j'm'attend a une vague de rappeur de merde pendant un bon moment la..

Ouais tant mieux j'aime bien.

Atlaas, aka la voix du bon goût.

Sur Instagram de Booba y a un mec il dit "je le connais depuis longtemps je l'écoute depuis le début"


longtemps ? 9 mois c'est longtemps ?

J'ai cliqué sur son profil ... il habite à Troyes

Seazer a écrit:

Atlaas, aka la voix du bon goût.

J'ai encore le droit d'avoir un avis.. a quel moment je t'ai enculé sans le savoir pour que tu revienne aprés 2 an cité mon blaze a chacun d'tes post ?

Désolé t'es trop susceptible, je peux pas y résister des fois.

Enfin après je rigolais pas non plus, je comprend pas comment tu peux pisser sur des mecs comme Siboy, alors que ce que tu écoute est finalement pas si supérieur que ça (et même pas forcément supérieur du tout).

Alors apprend a être moins moqueur petit enfant  Moi je comprend pas comment tu peut écrire a chaque fois a moitié ainsi sans développé.. que veut tu que je réponde a ça ? Donne moi déja ce qui fonde ta pensée, que représente "ce que j'écoute" pour toi ? Et pour finir dit moi en quoi c'est pas "supérieur" a un gars comme Siboy ?  A moins que comme d'hab tu voulais faire une réflexion a la con sans réel fondement..

Et sinon tu peux pas parler sans méprisé ton interlocuteur ? Tu sais, je me moquais pas, c'était surtout du troll inoffensif (comme sur les autres topics). Donc pas besoin de penser que je t'attaque, surtout que mon message précédent est dépourvu de toute forme d'agressivité.

Après, concernant tes questions. Ce que tu écoute, bein tu doit le savoir mieux que moi, mais je faisais référence à Cabellero, par exemple. T'as l'attitude de quelqu'un qui recherche une certaine qualité artistique, mais si on compare quelque chose comme Caballero, à, je sais pas... Joke. Concrètement est ce que le fossé est si grand ? (partant du principe que Caballero est meilleur que Joke)

En fait je croit que tu relativise pas la chose, tu te rend pas compte que ce que tu pose comme un sommet et un but ultime, ce n'est finalement pas grand chose. Et je suis désolé, mais quand tu t'ouvre à d'autres choses (je parle pas forcément de musique, par exemple ma découverte du cinéma ça m'a permis d'être plus ouvert sur tout, et de peut être avoir une meilleur appréhension des choses en général et donc de l'art) tu fini vite fait par comprendre que le rap et bein c'est quand même très limité.
C'est pour ça, moi quand je te vois dire que Joke c'est pas recherché, et que d'un côté du pose Lomepal, ou Caballero comme des model de recherche, j'ai l'impression que t'es un peu dans ton cocon et que tu te rend pas compte de ce qu'il y'a dehors.

Enfin je le répète, vois pas ça comme une attaque, là je te parle sincèrement.

Seazer a écrit:

Et sinon tu peux pas parler sans méprisé ton interlocuteur ? Tu sais, je me moquais pas, c'était surtout du troll inoffensif (comme sur les autres topics). Donc pas besoin de penser que je t'attaque, surtout que mon message précédent est dépourvu de toute forme d'agressivité.

Après, concernant tes questions. Ce que tu écoute, bein tu doit le savoir mieux que moi, mais je faisais référence à Cabellero, par exemple. T'as l'attitude de quelqu'un qui recherche une certaine qualité artistique, mais si on compare quelque chose comme Caballero, à, je sais pas... Joke. Concrètement est ce que le fossé est si grand ? (partant du principe que Caballero est meilleur que Joke)

En fait je croit que tu relativise pas la chose, tu te rend pas compte que ce que tu pose comme un sommet et un but ultime, ce n'est finalement pas grand chose. Et je suis désolé, mais quand tu t'ouvre à d'autres choses (je parle pas forcément de musique, par exemple ma découverte du cinéma ça m'a permis d'être plus ouvert sur tout, et de peut être avoir une meilleur appréhension des choses en général et donc de l'art) tu fini vite fait par comprendre que le rap et bein c'est quand même très limité.
C'est pour ça, moi quand je te vois dire que Joke c'est pas recherché, et que d'un côté du pose Lomepal, ou Caballero comme des model de recherche, j'ai l'impression que t'es un peu dans ton cocon et que tu te rend pas compte de ce qu'il y'a dehors.

Enfin je le répète, vois pas ça comme une attaque, là je te parle sincèrement.

Au fait je pense que tu m'as mal compris, et je ne suis pas agressif a moins que tu le prenne ainsi.. pour moi quand je parle de "technique", je me référence a l'écriture établie de notre langue, et a sont histoire, a ses possibilité, je ne "cherche" pas quelque chose, c'est établis, dommage que personne n'étudie ça ici, car il te l'expliquerais sans doute encore mieux que moi ici, mais des exercices technique, dans notre langue ils peuvent en plus se croiser dans tout les sens.. nos shémas pourrait être riche a un point que tu n'imagine pas, pourtant tu aime le cinéma, comment peut tu ne pas reconnaître la technique objectivement quand ont parle de texte ? 


Pour reprendre ton exemple, comparé a Caba, joke pour moi, il manque d'une chose essentiel, la profondeur.. bien que Caba soit casi dans de l'égo, tu peut écouter le sons 20 fois et a la 21éme capté une meuz qui est folle !! ce qui m'est arrivé plus d'une fois avedc lui et bien d'autre.. et c'est la qu'ont vois que c'est développé, autant dans la forme que dans le fond, mais faut s'appliqué dans s'qu'ont fait.. j'préfère un caba en mode égo bien technique avec des placements dingues et des images folles qu'un joke en mode égo style j'fais l'malin sans aucune recherche avec des rimes vachement bancale a part quelques une de temps en temps pas mal.. 


Mais bon encore une fois je sais pas si je me fais bien comprendre, mais pour moi il n'y a que la technique textuel qui ce juge objectivement, comme pour tout en ce monde, ont peut jugé un Athlète a ça personnalité ou autre, mais sur le terrain, ont juge objectivement la technique, pareil en rap pour moi c'est comme un sport dans lequel ont évolue quand ont veut en faire un art, quand ont veut développé cela, et comme ont me dit souvent que je vais loin dans la réflexion en bon ou mauvais j'essaie d'appliqué ça et j'admire les mec qui vont chercher des choses, qui s'applique des heures, en tout cas je les aimes plus que ceux qui font ça en 2-2 par pur intérêt financier ou effet de mode.. même si je peut kiffé un dleur sons aussi.. c'est complexe et j'ai peur de t'emmerder a écrire 1000 ligne mais crois moi si j'pouvais t'parlé en vrai et développé jte parraîtrais plus clair a mon avis

Donc, pour toi un mc qui n'as pas de fond, c'est mauvais. Tout le monde n'a pas les mêmes objectif, tu peux pas reprocher à un gars comme Joke de ne pas avoir de fond, alors que ce n'est pas ce qu'il recherche lui.
Et puis quel fond d'abord, qu'est ce que tu vois dans les textes de Caballero, qui est si intéressant ? C'est faible franchement, tu n'en tireras rien de vraiment intéressant ni pertinent.

Et la technique, bein un moment faut que ce soit plus que de la technique, j'ai rarement vu, voir jamais, un son qui arrive à confondre le fond et la forme. Les textes de rap me semble justement trop mécanique pour ça, trop terre à terre. Aucune abstraction, pas de poésie, rien.
Et puis combien de rappeurs se perdent dans le piège de l'esbroufe ? Trop...

Seazer a écrit:

Donc, pour toi un mc qui n'as pas de fond, c'est mauvais. Tout le monde n'a pas les mêmes objectif, tu peux pas reprocher à un gars comme Joke de ne pas avoir de fond, alors que ce n'est pas ce qu'il recherche lui.
Et puis quel fond d'abord, qu'est ce que tu vois dans les textes de Caballero, qui est si intéressant ? C'est faible franchement, tu n'en tireras rien de vraiment intéressant ni pertinent.

Et la technique, bein un moment faut que ce soit plus que de la technique, j'ai rarement vu, voir jamais, un son qui arrive à confondre le fond et la forme. Les textes de rap me semble justement trop mécanique pour ça, trop terre à terre. Aucune abstraction, pas de poésie, rien.
Et puis combien de rappeurs se perdent dans le piège de l'esbroufe ? Trop...

Si quand t'écoute Caloger...euh... Caballero t'as un bac+2 après. C'est certifié.

Par contre quand t'écoutes Siboy, tu peux t'faire soulever par les deks le soir-même. Faut faire gaffe, la musique c'est dangereux.

Seazer a écrit:

Et la technique, bein un moment faut que ce soit plus que de la technique, j'ai rarement vu, voir jamais, un son qui arrive à confondre le fond et la forme. Les textes de rap me semble justement trop mécanique pour ça, trop terre à terre. Aucune abstraction, pas de poésie, rien.

Tu trouves pas qu'un son comme "A minuit l'égorgeur" par exemple arrive a mêler les deux parfaitement ?

Seazer a écrit:

Et la technique, bein un moment faut que ce soit plus que de la technique, j'ai rarement vu, voir jamais, un son qui arrive à confondre le fond et la forme. Les textes de rap me semble justement trop mécanique pour ça, trop terre à terre. Aucune abstraction, pas de poésie, rien.
Et puis combien de rappeurs se perdent dans le piège de l'esbroufe ? Trop...

Là ça m'intéresse, exprime toi mon gars sur ce point là. Après je pense que le but réel du rap, est d'avoir ce côté terre à terre... Ça reste une musique après tout.
Mais exprime toi, moi je t'écoute l'ami.

Seazer a écrit:

Donc, pour toi un mc qui n'as pas de fond, c'est mauvais. Tout le monde n'a pas les mêmes objectif, tu peux pas reprocher à un gars comme Joke de ne pas avoir de fond, alors que ce n'est pas ce qu'il recherche lui.
Et puis quel fond d'abord, qu'est ce que tu vois dans les textes de Caballero, qui est si intéressant ? C'est faible franchement, tu n'en tireras rien de vraiment intéressant ni pertinent.

Et la technique, bein un moment faut que ce soit plus que de la technique, j'ai rarement vu, voir jamais, un son qui arrive à confondre le fond et la forme. Les textes de rap me semble justement trop mécanique pour ça, trop terre à terre. Aucune abstraction, pas de poésie, rien.
Et puis combien de rappeurs se perdent dans le piège de l'esbroufe ? Trop...

Biensurs que non tu peut voir ici de toi même en cherchant les topics que j'ai ouvert que j'ai même posté du Kaaris, gucci mane etc etc qui sont loin d'être les Baudelaire de la rimes ou de superbe usine a image poétique.. je dit juste qu'il faut une recherche, un travail pour que forcément cela paraissent encore plus beaux, et biensurs que dans le rap, c'est la culture qui permest cela, et le passions, je sais distingué clairement le débutant, de l'Mc moyen, au tout bon gars qui adore ça et le fait depuis des années.. après ya tout un tas de facteur subjectif qui ce melle au bordel c'est ça qui rend la chose compliquée, pour moi Caba c'est de l'égo mais technique, avec en plus des sons sortis avec un thême et une ambiance original chaque fois, le mec a une vrai vibe a lui et un univers, et niveaux placement il aborde ça comme j'adore perso et j'en parle car ont a casi le même age donc ça reste une influence qui en plus viens d'chez moi ont va dire, non parceque j'en suis fan j'suis pas pour tout ça, j'suis fan dla musique.


Crois moi je te rejoins sur le fait que le rap est a long terme mécanique, mais un peu comme pour tout, c'est pour ça qu'il faut rester ouvert, comme avec de la musique classique par exemple.. l'un n'empèche jamais l'autre, je peut écouté une version du morceaux "Aquarium" joué par un amateur et apprécié, autant que lorsque c'est l'original de Saint-Saens, mais je ressentirais toujours cet originalité, ce talent, cette appartenance au morceaux dans ça version original.. je pense un peu pareil niveaux rap, j'aime quand les gars pose comme avant, en respectant les bases a fond, tout en innovant dans leur prose et sans tomber dans la rime facile et les chansons baclé, je vois pas en quoi Caba aurais fait cela il faudrait que tu me donne un exemple.. car même en freestyle il reste original dans les approches et comme je l'écoute depuis tjr, je reconnais chacun dces délires et ça rap tellement bien qu'au final tu le connais a travers tout ça limite c'est ça qui m'parle, perso j'aime pas trop les gars détaché de s'qui font..

jim-set a écrit:

Seazer a écrit:

Et la technique, bein un moment faut que ce soit plus que de la technique, j'ai rarement vu, voir jamais, un son qui arrive à confondre le fond et la forme. Les textes de rap me semble justement trop mécanique pour ça, trop terre à terre. Aucune abstraction, pas de poésie, rien.
Et puis combien de rappeurs se perdent dans le piège de l'esbroufe ? Trop...

Là ça m'intéresse, exprime toi mon gars sur ce point là. Après je pense que le but réel du rap, est d'avoir ce côté terre à terre... Ça reste une musique après tout.
Mais exprime toi, moi je t'écoute l'ami.

Bah c'est très calculé, trop concret, je reproche le fait que ça va vraiment trop droit au but ou alors ça use de facilité et sa se perd dans l'esbroufe. Beaucoup de technique, on s'attache à des principes très codé, et tout ça fait avec une trop grande rigueur qui fait qu'on est face un moteur bien huilé mais qui finalement ne dégage pas grande chose. C'est mécanique.

Après concernant l'esbroufe, généralement je trouve que la forme maquille un fond assez inintéressant dans le rap. De la technique pour de la technique, ok c'est agréable, mais le problème c'est que ça deviens de la performance plus qu'une recherche du beau. Et j'en reviens à ce que je dit plus haut, si quelqu'un n'a que de la technique (sachant ce que je pense de cette technique), on est face à un mec qui brasse du vent et rien d'autre. Sa démarche est vaine et il est finalement plus question d'une démonstration superficiel qu'un véritable exercice formel. C'est pour ça que je pense que les rappeurs se font avoir par la technique, ils en font beaucoup mais n'aboutissent qu'à du vide. Et quand je dit ça, je veux pas dire par là qu'il faut avoir un message, non, pas vraiment, je pense même que c'est une erreur de rechercher un message, et de vouloir faire son révolutionnaire à deux sous. Ce qu'il faut, c'est faire ressentir. Pour moi c'est l'objectif ultime, tu peux tout faire, tout dire, tant que tu le fait comprendre par les sentiment alors t'as réussi quelque chose. Que ce que tu véhicule soit mauvais ou bon.

Puis un autre aspect que j'aime pas c'est la punchline, qui est l'un des trucs qui me saoule le plus (même si des fois c'est bien fait). 
Généralement ça ne dit rien du tout, il s'agit surtout de jeux de mots mais finalement pas grand chose de plus. Mais à la limite dire quelques chose de simple ou de banal d'une belle manière pourquoi pas, même si c'est un peu vain. Le problème, en fait c'est surtout que c'est souvent les même schémas, et des schémas assez grossier qui plus est.


Enfin bref, en gros ce qui me gène dans le rap.

Ouais au fait on en revient au même débat quotidien. Juste le délire sur le passage, "très calculé" qui s'avère assez intéressant, puisque c'est quelque chose qui me traverse de plus en plus l'esprit.
Donc est ce que ton propos est vraiment intéressant à mes yeux, ou est-ce la "symbiose de nos pensées" qui me ravis ?

Je penche pour la réponse 2