Bien sûr, mais là faudrait repenser toute notre cutlure, et malheureusement pour toi et les gays, je crois que les gens y sont trés attachés.

Tu me diras, en Iran ils ont trouvés l'astuce, ils n'accepte pas l'homosexualité, mais en échange permettent aux gayx de devenir femmes..

Donc là, eux ils peuvent ^^

Mais je trouve ça pire, de demander a quelqu'un de se faire opérer et de prendre des hormones, que de laisser les gays vivrent leur truc.

Laissez donc dieu tranquille maintenant, il est en retraite, il a travaillé 6 jours et il a une retraite pour l'eternité, putain dire que nous on va bosser 45 ans.

mdrrr

Quelle est la différence entre une mére ou un pere qui eleve son bébé seul car l'autre conjoint est mort.

La différence c'est que c'est la vie qui veux ça, c'est pas une situation par choix, mais une situation du sort.

Et on va pas retirer un enfant à une mere ou un pere parce que le conjoint ou la conjointe est mort.

En revenche, le fait de donner un enfant à un couple homos, voir même a un celibataire, c'est deja faire un choix pour en arriver à une situation, qui dans le cas d'une mort d'un des deux conjoints ( qui est la condition requise pour faire un enfant) n'est pas un choix mais une fatalité.

Oui mais si deux hommes lui expliquent la réalité des choses sa construction psychologique n'en pâtira pas, si ? tu dis qu'il s'imagine des choses et que la réalité vient lui rappeler comment elles sont, bah il s'imaginera que ce sont ses concepteurs et la réalité le rattrappera, non ?

en plus voilà ça a été dit et redit mais ya des gens qui sont élevés par des hétéros qui deviennent homos, et d'ailleurs moi tout ce que j'ai à dire c'est que mettre les gens dans la case homo ou hétéro, c'est pas forcément la solution, parce qu'au final, ce sont juste des sentiments envers une personne, ça peut être de l'attirance ou de l'amour, mais ce sont des sentiments envers un être, je dis pas que ça se fait indifféremment de son sexe parce que l'être est un tout mais je sais même pas si c'est réellement explicable et si on peut vraiment dire telle personne est homo ou pas, j'sais pas si je m'exprime bien mais bref.

oui mais, c'est pas parce que des cas se présente dans des conditions normal qu'il faut provoquer les choses.

Même si en effet, une seule exception dans la théorie fait s'écrouler le tout.

Donc dire que l'homosexualité appel forcément l"homosexualité, c'est totalement faux.

Et c'est pas parce qu'un pays rend cette pratique libre que les gens vont enfin s'épanouir en ayant des rapports homos.

C'est pas si simple.

Mais bon, un enfant qui voit deux mecs s'embrasser, jsuis désolé, mais ça aura, de mon point de vu, forcément un impact sur le gamin, en tout cas, quand j'y pense par une experience de pensée, c'est le résultat qui me vient.

Puis bon en psychologie, le pere et la mere ont une importance capitale.

nan mais ok mais si le gosse est orphelin déjà à la base ça aura des répercussions sur sa psychologie et puis ya pas que ça qui influe je suppose

moi j'ai vraiment l'impression que c'est la culture qui veut ça et que du coup on considère que c'est impossible nocif anormal blabla, moi je pense pas mais bon j'ai pas la vérité absolue je sais pas tous les effets que ça peut avoir mais voilà pour moi c'est pas plus illogique qu'autre chose

chacun son avis mais j'comprend que l'homoparentalité soit controversée, déjà qu'on les respecte en tant qu'individus ça serait un grand pas lol

Nan mais toi cke tu dis Nynie, c'est comme si tu voulais faire un gateau au chocloat, pis vu que tu n'as pas de chocloat, tu mets de la vanille a la place, et tu appel quand même ton gateau, un gateau au chocolat.

Tu vois c'ke jveux dire, si tu n'a pas de chocolat, ben tu met rien a la place, mais si tu remplace par autre chose, c'est pu du tout les mêmes données.

Et si au gosse tu lui fait croire que le gateau qu'il mange avec de la vanille c'est un gateau au chocolat, le gosse, lorsque aprés il mangera un gateau a la vanille, il dira tj que son gateau c'est du chocolat, surtout si ce sont ses parents qui le lui disent, il prendra ça pour vérité car un enfant il a toute confiance en ses parents. Et même si aprés quelqu'un d'exterieur lui dit que c'est pas du chocolat mais de la vanille, il niera l'évidence du fait que ses parents lui ont dit (ou montrer) le contraire.

Shaolin a écrit:

N@me$i$ a écrit:

Les attirances sexuelles des autres, je m'en fou, mais je rejoins Altess quand il dit que le gay pride c vraiment un sommet de perversité non négligeable. Et je dis pas ça après avoir vu des images sur google, j'y suis allé une fois.
Par ailleurs, je connais une fille qui est partie ds une boite gay avec son copain (me demandez pas ce kelle y faisait...) et elle a été dégoutée de voir plein de videos pornographiques ds cette boite de nuit. Ce qui me fait poser la question suivante: homosexualité= sex? j veux dire, ds une boite normale ils mettent pas des pornos quoi... -_-

J'ai récemment parlé avec un gay, et je lui demandais si il tomberait amoureux d'un homme, il m'a dit non. et pour une femme il a dit oui. il disait que ce quil aimait avec les homme ct la facillité de traiter de sujets et d'actes érotiques. Je ne veux pas généraliser, mais chercher le plaisir sans l'amour, c bien une sorte de perversité.

Donc pour moi déjà, ce topic est une aberration qui reflète bien le grotesque des sociétés:
Les homosexuels sont des gens comme tout le monde avec des orientations sexuelles différentes, au même titre que les sadomasos, les zoophiles ou les scatophiles. Le probleme c quand les gens veulent qu'on le tue, ou qu'on les traite à part, je pense pas que ce soit la meilleure chose.

En bref, je respect tous les humains quelque soit leurs orientations sexuelles. C'est juste que de mon point de vue, deux hommes qui font l'amour, c déguelasse, point. Les gays, ne doivent pas étaler leur sexualité partout, puis utiliser cette meme sexualité comme pretexte pour dire ''respectez nous''. Si y avait un scatophil qui se baladait avec son siege de toilette vous trouveriez ça normal ? -_-

ps: Et si vs faites un parallele avec les gars qui aiment pas les noirs (ce qui serait inapproprié vu que la couleur de peau est innée et que l'homosexualité est une orientation sexuelle et pas une maladie), bein moi je m'en fou tant qu'ils viennent pas me causer.

Moi je crois pas que le sex sans l'amour c'est pervers. qLes deux ne doivent pas forcement etre liés. L'acte sexuel c'est le plaisir que tu prends à ressentir ce que l'on ressent bah pendant l'acte, alors que l'amour ça implique des sentiments, des emotions.

Mais tu peux désiré une femme pour sa beauté sans en être amoureux, et je vois pas ce qu'il y a de pervers la dedans.

Moi j'connais des meufs qui sont belles mais trés connes, elles onst attirantes mais c'est tout mdrrr, pas moyen que j'ressente autre chose pour elles que de l'attirance et du désir sexuel.

Aprés l'amour, c'est autre chose, d'ailleurs quand tu fais l'amour avec une femme que tu aimes, c'est encore pas la même chose que avec une femme juste kiffante physiquement. Ya du plaisir dans les deux cas, mais différents. Mais le sex n'a pas besoin d'amour, alors que bon souvent, l'amour contient une partie de sex, en + des sentiments et des emotions.

Et les homos, c'est pas un cas isolé. Tu crois que y a pas d'hétéro qui vivent que pour le sex? Qui s'en tape des relations serieuses ou à long termes? Regarde autour de toi, ou alors on vit pas dans le même monde. Et y a des couples homos qui perdurent dans le temps, c'est pas vrai que c'est juste une question de sexe.

Mais c'est la société qui les oblige à vivre comme ça, à se retrouver tous au même endroit un samedi soir, puisqu'ils n'ont pas le choix. Alors c'est sur, les gens disent: regarde ça, un repere d'homos, ces gens là sont dépravés etc..etc.

Y a pas de mystere dans la vie, si tu regarde par le passé les discriminations, elles ont tj conduits les gens à se marginalisé. Combien y a de chance que deux homos qui dansent ensemble en boite de nuit, même sans que ça soit trop flag, ce fasse pas insulté ou pire, quand ils tombent sur des connards, de s'faire tapper a la sortie.

Fo aussi regarder la réalité en face. J'espere qu'un jour vous lirez Freud, certes il n'a pas forcément raison a tout, mais son analyse et d'une grande perspicaité, presque je dirais indégniable. Et vous comprendrez peut être les choses différement.

J'ai dit que ''chercher le plaisir sans l'amour, c pervers'', c un présent de verité général, par là je voulais dire que baser sa vie affective sur le sex et uniquement le sex, c pervers. Ici, si un gars arrete pas de vouloir baiser les femmes sans vouloir établir une relation, c un pervers, c un fait que je n'ai jamais contre dit. Si tu penses que ce genre de personne n'est pas perverte, on ne vis effectivement pas dans le même monde.

De la même façon, un gars qui veut tout le temps baiser d'autres gars, pour qui il n'éprouve pas d'attirance autre que sexuel, c un pervers. Ensuite, si ils se marginalisent d'eux même en affichant leur sexualité, c'est qu'ils acceptent qu'on attribue un rang social à cette dernière. c'est pourquoi je te renvoi au passage suivant que j'ai écris:

''Donc pour moi déjà, ce topic est une aberration qui reflète bien le grotesque des sociétés:
Les homosexuels sont des gens comme tout le monde avec des orientations sexuelles différentes, au même titre que les sadomasos, les zoophiles ou les scatophiles. Le probleme c quand les gens veulent qu'on le tue, ou qu'on les traite à part, je pense pas que ce soit la meilleure chose. ''

La perversité selon Freud est générale, chacun a une dose de perversité qu'il maîtrise plus ou moins. De fait, il n'y a rien de choquant à utiliser ce terme pour parler de préférences sexuelles. Que ce soit d'un bord ou d'un autre il ne faut pas attribuer un rang social à une sexualité, cette dernière devant être plutôt privée que publique.

Et la raison pour laquelle on ne peut pas mettre l'homophobie et le racisme sur le même niveau est la suivante: si par exemple tu es chinois tu es sujet au racisme à la base. Par contre, lorsque tu affiches ta sexualité, en faisant ''tenez regardez moi, je suis homosexuel et je porte un string'', que tu sois hétéro ou homosexuel, ne t'étonne pas si tu te fais regarder de travers.

Shaolin a écrit:

Nan mais toi cke tu dis Nynie, c'est comme si tu voulais faire un gateau au chocloat, pis vu que tu n'as pas de chocloat, tu mets de la vanille a la place, et tu appel quand même ton gateau, un gateau au chocolat.

Tu vois c'ke jveux dire, si tu n'a pas de chocolat, ben tu met rien a la place, mais si tu remplace par autre chose, c'est pu du tout les mêmes données.

Et si au gosse tu lui fait croire que le gateau qu'il mange avec de la vanille c'est un gateau au chocolat, le gosse, lorsque aprés il mangera un gateau a la vanille, il dira tj que son gateau c'est du chocolat, surtout si ce sont ses parents qui le lui disent, il prendra ça pour vérité car un enfant il a toute confiance en ses parents. Et même si aprés quelqu'un d'exterieur lui dit que c'est pas du chocolat mais de la vanille, il niera l'évidence du fait que ses parents lui ont dit (ou montrer) le contraire.

bah non lol ce sera un gateau à la vanille mais au final ça sera aussi bon qu'un gateau au chocolat et aussi nourissant.

J'ai un pote qui est gay,il est avec un mec depuis 1 an et ils sont amoureux.
Je ne cache pas le fait que pour moi aussi,voir 2 hommes s'embrasser est tres desagreable (pour rester poli),mais tant qu'il ne m'impose pas ca,tout va bien.
Je pense egalement que les homo le deviennent apres un echeque avec le sex oposé. Mon pote ayant un physique pas terrible,ce faisait toujour rejeté par les fille a cause de ca,et il ce trouve qu'il plai au homme.
Pour moi,l'homophobie reste une forme de racisme au meme titre que la discrimination racial,envers les personnes obaise,andicapé...
Les raciste ayant cette attitude envers toute les personnes qu'ils ne trouve pas dans la "norme",mais qu'elle est la norme?
La question merite d'etre posé.
Apres,pour le droit au homo d'adopter des enfant c'est plus compliqué.
Mon pote gay est contre et une autre connaissance homo est entierement pour.
Donc,meme les personne concerné sont partagé.
Moi je reste sur ma position de leur donner une chance,sans ca,les opinion que l'enfant sera malheureux pour certain et heureux pour d'autre,ne serons en aucun cas prouvé,donc,cela resterai des avis personnel.
PS: fuck tout les raciste de toute genre de discrimination

N@me$i$ a écrit:

Et la raison pour laquelle on ne peut pas mettre l'homophobie et le racisme sur le même niveau est la suivante: si par exemple tu es chinois tu es sujet au racisme à la base. Par contre, lorsque tu affiches ta sexualité, en faisant ''tenez regardez moi, je suis homosexuel et je porte un string'', que tu sois hétéro ou homosexuel, ne t'étonne pas si tu te fais regarder de travers.

Oui mais tu sais bien que celui qui va se fustiger contre l'héhéterosexuel qui fait ça, y aura que disons pour le manque de pudeur.

Alors que pour un homo, les gens vont dire: ahhh c'est répugnant, deja c'est un pd et en plus il agit comme ça a sbalader a poil.

Elle est la tout la difference.

Puis tu sais trés bien, que toutes les formes de rejet dans la société pousse les gens a se marginaliser.

Quand c'était la segregation des noirs, l'antisémitisme, les gens se sont tj retrouver dans des endroits ensemble, marginalisé.

Ce ne sont pas eux qui se marginalise, c'est la société qui les pousse à agir ainsi.

Donc moi la ou je dirais qu'il ne faut pas s'étonner, c'est ci a partir du moment ou l'état protege ces gens, qu'ils en profitent pour mettre en avant leur combat, aprés evidement qu'il pourrait défilé habillé normalement, mais bon, je crois que ce n'est pas ça qu'il faut retenir pour une personne intelligente, c'est l'action psychologique toute à fait compréhensible qui en découle.

Tu vois jvé te dire une chose pour l'exemple, si y avait pas eu ce qui s'est passé par le passé avec les juifs, ils n'y aurait sans doute jamais eut de conflit israelo-palestinien. C'est parce que les juifs ont été rejetter de partout, que l'idée et le combat d'avoir un état à eux s'est imposé. (jme fou de savoir si c bien ou pas, la je parle juste de l'aspect psychologique)


Chaque cause produit un effet. C'est une loi naturelle, c'est comme ça. Et je dirais que souvent l'erreur ne se situe pas dans l'effet, mais dans la cause elle même.

Pour en finir tibar,je te dirais que l'on choisi ses amis mais pas sa famille.
Et je pense qu'un enfant sera mieu dans un couple qui souhaite vraiment en avoir un (meme un couple gay) que dans un couple qui en a un mais qui ne le veut pas vraiment.
J'ai beau me mettre a la place de l'enfant,mon opinion reste la meme.
Moi je donnerai le droit d'adoption au homo,eventuelement apres des teste phychologique ou autre.
Moi aussi je ne donne que mon avis,apres mure reflexion

J'pense pas qu'être enfant d'un couple gay va pas forcément le gêner dans sa vie. C'est surtout les avis des autres et les moqueries qu'il va subir.

Shaolin a écrit:

N@me$i$ a écrit:

Et la raison pour laquelle on ne peut pas mettre l'homophobie et le racisme sur le même niveau est la suivante: si par exemple tu es chinois tu es sujet au racisme à la base. Par contre, lorsque tu affiches ta sexualité, en faisant ''tenez regardez moi, je suis homosexuel et je porte un string'', que tu sois hétéro ou homosexuel, ne t'étonne pas si tu te fais regarder de travers.

Oui mais tu sais bien que celui qui va se fustiger contre l'héhéterosexuel qui fait ça, y aura que disons pour le manque de pudeur.

Alors que pour un homo, les gens vont dire: ahhh c'est répugnant, deja c'est un pd et en plus il agit comme ça a sbalader a poil.

Elle est la tout la difference.

Puis tu sais trés bien, que toutes les formes de rejet dans la société pousse les gens a se marginaliser.

Quand c'était la segregation des noirs, l'antisémitisme, les gens se sont tj retrouver dans des endroits ensemble, marginalisé.

Ce ne sont pas eux qui se marginalise, c'est la société qui les pousse à agir ainsi.

Donc moi la ou je dirais qu'il ne faut pas s'étonner, c'est ci a partir du moment ou l'état protege ces gens, qu'ils en profitent pour mettre en avant leur combat, aprés evidement qu'il pourrait défilé habillé normalement, mais bon, je crois que ce n'est pas ça qu'il faut retenir pour une personne intelligente, c'est l'action psychologique toute à fait compréhensible qui en découle.

Tu vois jvé te dire une chose pour l'exemple, si y avait pas eu ce qui s'est passé par le passé avec les juifs, ils n'y aurait sans doute jamais eut de conflit israelo-palestinien. C'est parce que les juifs ont été rejetter de partout, que l'idée et le combat d'avoir un état à eux s'est imposé. (jme fou de savoir si c bien ou pas, la je parle juste de l'aspect psychologique)


Chaque cause produit un effet. C'est une loi naturelle, c'est comme ça. Et je dirais que souvent l'erreur ne se situe pas dans l'effet, mais dans la cause elle même.

plus haut de mon argumentation j'ai justement dit qu'il ne fallait pas attribuer un rang social à une sexualité et que l'aberration était des deux côtés.

Mais je répète qu'on ne peut pas mettre la sexualité et la ''race'' au même niveau. Déjà si tu es discriminé en raison de ta race ou religion, tu peux etre mis en marge et t'isoler encore plus de ton plein grès vu que tu es ficher de façon visible. Par contre pour ce qui concerne ta sexualité, tu n'as pas à l'afficher de façon explicite, ça doit être privé. C'est ce que tu appeles la pudeur, et ça vaut pour toutes les sexualités.

Si une personne a ses fantasmes sexuelles ça la regarde, mais tu ne peux pas exiger des gens qu'ils disent ''ouais j'aime ça'' . Par exemple, les masos, y a des gens qui aiment ou pas, c pas pour autant qu'ils vont se balader ds les rues en se fouettant et en s'enchaînant entre eux, et c pas pour autant qu'ils sont marginalisés.

Adalorenzo a écrit:

En meme temps on peut pas empecher les Homophobes de s'attaquer a des homosexuels ...
C'est comme toutes les formes de racismes, les gouvernement font des effort mais on peut rien eviter :-(

Puis faut avouer que c'est plutot bizzard de voir deux hommes ensemble (ca passe mieux chez les filles en general), l'homme et la femme sont la pour vivre l'un avec l'autre pas les hommes ensemble et les femmes ensemble ... mais ca c'est mon avis

l'homophobie n'est pas du racisme .

demande a une fille qui n'es pas biii ni lesbienne si elle trouve bien de voir deux femme ensemble!!! elle aura le meme point de vue q'un mec qui n'aime pas les gays ! .

or moi je trouve que toute sorte d'homo doivent caché ce qu'il font aux yeux de nos enfant qui eu ont encore le droit chemin dans l'orientation sexuelle qui pour moi est un sens unique .

Pour moi les truc homo on été inventé il y a très longtemps par des gens qui se sentais rejeté de la societé ou des meufs .

mtn je laisse jugé les autre , voir pour eux si je suis homophobe ou pas .

Tout les gay ne ce balade pas dans la rue en ce galochant.
Et adopter un enfant n'a rien a voir avec la sexualité,ils veulent simplement multiplier leur bonheur dans le couple et en donner a un enfant.
Leur demarche n'est pas mauvaise,bien au contraire.
Un couple qui s'aime apreci de ce balader main dans la main,un couple gay devrai pouvoir en faire autant sans etre regardé comme des porc,ou des gens irespectueux.

Moi j'ai tendance à differencier le gay de l'homosexuel
le gay pour moi c'est l'homo trés feminin, le mec que l'on voit à la gay pride qui parle comme comme Zaza dans la cage au folle,
ect
Puis l'homo qui est quelqun qui est homosexuel mais qui ne le montre pas à outrance et qui se reconait pas dans la caricature de l'homo qu'on nous balance à la télé tous le temps
Pour personnelement connaitre des gens homosexuels , quand on les voit ça ne se remarque pas, ils sont avec leur conjoint depuis des années et ils sont loin du duo Serault/ Poiret dans la cage au folle
je sais pas si vous voyez ce que je veux dire
on peut avoir un type homosexuel mais qui pour autant ne s'habille pas comme une tante en tordant du cul et qui quand il est avec toi ne va pas te sauter dessus

nynie hors sujet mais tu fais des textes de rap ou t'es juste la pour voir les autres parceque t'es une fanna de rap?

lol oui hors sujet

je fais des textes mais c'est de plus en plus rare, à la base je rappais bien plus, plus maintenant pour ainsi dire ! et jsuis pas particulièrement fana de rap mais j'aime bien, voilà voilà