Old Soul, justement, la reproche que je fais à l'interprétation que vos religions donnent du monde, c'est de faire passer notre monde et tout ce que nous savons, en second lieu, par rapport à un hypothétique autre monde des merveille qui se trouverait je ne sais où.
Lorsque je dis que croire c'est refuser de savoir ce qui est vrai, c'est justement pour dire que vous croyez en des choses dont on ne peut pas dire si c'est vrai ou pas. Et croire en quelque chose qui peut être vrai ou faux, c'est croire en tout ou rien. J'irai même plus loin en dénonçant la coté bisounours de la religion qui enferme l'individu dans une sorte de cocon dans lequel il peut trouver une sorte de refuge aux misères du monde, ce qui lui permet de fuir d'une certaine manière la réalité qu'il vis ou vois, une sorte de déni de la réalité, préférant croire qu'ailleurs il y a mieux et que de ce fait, peu importe ce qui se passe ici, la bas ce sera mieux.
Alors bien sur tu peux me retourner l'argument en avançant que finalement, vu que moi aussi je ne sais pas ce qui est vrai ou faux, comment pourrais-je nier dieu....et ma réponse est simple....si nous nous trouvons devant une boite et que nous nous interrogeons de ce qu'il peut y avoir à l’intérieur...tout le monde pourra émettre une hypothèse, mais la seule vraie réponse, c'est ce qui se trouve réellement à l’intérieur, lorsque nous allons ouvrir la boite. Tant que la boite n'est pas ouverte, au mieux, vous allez pouvoir donner une taille à l'objet (évidement jamais plus grand que la boite elle même), vous allez pouvoir juger en fonction du poids de la boite, etc....mais quoi qu'il arrive vous ne saurez réellement qu'en ouvrant la boite. Et bien moi c'est pareil, quand je regarde le pourquoi que donne votre religion à l'existence du monde, et que je compare avec ce que nous savons être vrai dans notre réalité, je dis qu'il est très peu probable que notre existence ait pour cause ce qui est mentionné dans vos livres. Surtout si en plus, nous comparons ces écrits aux vieilles légendes et mythes qui existaient en ces temps anciens. Que ces textes furent valables pour les gens de l'époque, je veux bien l'admettre, mais c'était une autre époque, ou les gens n'étaient éclairés en rien sur les phénomènes de la réalité, où ils n'avaient aucun espoir de vivre s'il ne s'en remettaient pas à dieu...or aujourd'hui, le malade va à l’hôpital, et non dans une église ou mosquée pour prier dieu de le guérir, lui ou son enfant, même si après l’hôpital, il ira remercier dieu malgré tout, car il pensera quoi qu'il arrive que si tout s'est bien passé à l’hôpital, c'est grâce à dieu....mais en pensant les choses comme cela, on ne sort évidement jamais du schéma de la providence divine qui vient en aide au pauvre malheureux, pourtant, croyant ou non, tout le monde s'en prend plein la gueule, le croyant pas moins que l'agnostique ou l’athée.....le pays musulman pas moins que le pays ou on autorise l'homosexualité, etc...
La simple idée même de l'enfer et paradis me parait inconcevable.......bien qu'il m'est parfois arrivé de me demander si finalement, voyant ce qui peut se produire dans notre monde d'atroce, si c'est réellement votre dieu qui en est le concepteur, alors il serait bien capable effectivement d'avoir créé l'enfer et le paradis, non content d'avoir obligé les êtres en premier lieu, à subir l'existence ici bas. Finalement votre dieu il doit être quand même bien malheureux au départ et frustré, pour avoir voulu que l'humain souffre autant, sans être certain en + de ne pas finir rôti pour l’éternité après avoir déjà subit plus ou moins sur terre. Votre dieu est un dieu de la souffrance en vérité.
Qui parle de chercher l'impossible? Tous les gens qui cherchent sur terre ne cherche pas l'impossible, ils cherchent seulement à connaitre ce qui est connaissable. Mais qui sait ce qui est connaissable ou pas? Et c'est justement pour cela que les gens cherchent. Combien de grecs antiques auraient pu imaginer qu'à notre époque nous en serions là?
Si tu es dans une position où tu ne peux pas savoir, comme tu dis, alors la plus sage des postures, n'est elle pas celle de rester agnostique? De dire que tout est possible mais l'inverse aussi, et de ce fait, faisons pour le mieux, c'est à dire faisons par rapport à ce que nous savons être bon pour nous et évitons de faire ce que nous savons être mauvais. De toute manière dieu ou pas dieu, tout est basé sur la connaissance...les pays musulmans n'ont pas moins d’hôpitaux que nous, n'ont pas moins d'ordinateurs que nous, de voiture, etc....la seule chose qui diffère, c'est la morale.....mais personne n'a jamais démontré qu’être homo (pour l'exemple) c'est un danger pour la société, si on enlève le caractère moraliste religieux, que savons nous à ce propos? Et finalement la morale religieuse ne repose que sur des présupposés auxquels il faut croire par principe, mais jamais parce que nous savons que c'est mauvais pour nous. C'est comme le porc, qui démontre que c'est mauvais? Peut etre faut il des précautions particulière avec cette viande, mais c'est pareil finalement avec les laitages, dans les magasin on a mis exprès des rayons frigorifiques pour les laitages afin qu'il soient dans la chaine du froid. Il n'y a rien d'étonnant à s'adapter en fonction des particularité des aliments.
Bah voilà c'est tout ce qui nous différencie, pour toi, il est plus probable que dieu existe (pour quelles raisons?) alors que pour moi, il est fortement probable qu'il n'existe pas. Bien sur je parle du dieu de vos religions, c'est à dire un dieu qui juge la créature qu'il a lui même créé, qui juge ses actions alors meme qu'il nous sait imparfait, un dieu qui kiff être adoré, qui s’énerve, un dieu qui se sent obligé de se faire valoir pour être cru...bref, finalement, un dieu peu différent des dieux païens et égyptiens, incas, mayas, etc.. c'est à dire un dieu qui demande des sacrifices (pas humains) mais qui réduit l'homme en esclave finalement...un dieu basé sur la crainte, suffit de lire le coran et de voir combien de fois "craignez votre seigneur" y est inscrit.
