killa a écrit:

.:: CàmisOle ::. a écrit:

C'est mes propres paroles que je qualifie de verbiage, va prendre des cours de compréhension avec Gosta dommage pour toi que j'ai déclaré moi-même ne pas prétendre comprendre 100% Guénon... Triste sir, ils avaient donc raison.

Il y a surtout plusieurs façons de comprendre Guenon. Tu t'en rendra peut être compte mais tu verra qu'en relisant certains passages de lui des dizaines de fois tu auras des compréhensions différentes du même passage. Cela dépend bien entendu de ton évolution sur divers critères (religieux,social,sociétal,professionnel,...).
Ce que je dis ne signifie en aucun cas qu'il a raison sur tout et qu'il est indiscutable.

Guénon est une source de connaissance intarissable pour le novice et encore plus pour le type affermi, le nier serait une folie ... Mais le danger c'est de faire de son œuvre une bible ... Comme faire de la bible, le coran, la torah, l'encyclopédie du savoir ou autre, la seule source indiscutable ... Alors qu'en realité, il n'y a sans doute que des complémentaritées, les pièces d'un puzzle, ou de plusieurs ... L'egoiste inocent et inconscient lui, ne prend qu'une pièce du puzzle qu'il caresse comme si c'était la vérité, alors que ce n'est qu'un éclat de diamant, et de là il croit qu'il pourra reconstitué l'ensemble, je crois qu'il rêve pour rester charmant ... Et qu'il dit vrai en même temps, car cela dépend de combien de manières on peut le comprendre ... Et du nombre de contextes différents que l'on est capable d'articuler en même temps dans un tout cohérent ...
il y a plusieurs niveaux de compréhensions diffèrents suivant le moment et l'endroit d'où l'on se place pour regarder, comme vous l'avez évoqué ... C'est naturellement en ce sens que je partage pleinement votre remarque ...

Halogène a écrit:

Hach et killa save que j'sui le seul vrai prophète


Pow


J'sui trop dur avec les gens que j'aime, tibbar encore plus



J'écoute tout le monde, m'abreuve à toute les sources, un jours on ma dit méfie toi de n'avoir qu'une seul soure même si l'eau et clair et Bon'e, un jours tu ne liras plus

Vous êtes sûrement en mode Halogène depuis que je vous ai validé et noté 5/5, vous tournez comme un foufou autour de la lumière ivre de joie ... Mais je pense qu'il serait temps de redescendre et de passer en mode orphée, merci d'avance pour votre compréhension ....

Les tribulations ivresque

Non pas besoin de validité mais c'était toujours sympa de pas être seul à voir un ovni, ca rassure sur son état de santé.....

Partage-instrumental a écrit:

ta vérité c'est surtout ton égo ou ta fierté , mais oui si ont veux tu a raison

mon avis est il si important pour toi ?

dans l'égo il a le réel et le faux , l'égo lui même est dualité ... ... .... ce que je voix c'est que tu passe ton temps a dire qu'on se connais pas mais que tu prétend comprendre la complexité de mon égo ...
tout ça d'aprés ta vision des choses, que tu crois ultime... et moi je peu le dire parce que je dis pas on est pas pote pour faire le bonhomme d'acier hein ....alors lève les bras, regard vers le ciel et sous pèse mes couille , avant qu'elle t'écrase ^^

parceque je te voix joué au petit con quand je te parle honètment , et ton égo mon pote il est en vitrine comme au cartier rouge ici...la tout ce que tu m' as dis sur cette page c'est que de l' égo ...et j'ais bien peur que tu sois le seul a pas le voir

hacheur a écrit:

Haris blow a écrit:

oui mais il y a aussi la valorisation de l'individu petit de battre le grand et une fois l'action accomplit il le déconcidère puis le grand le bats et la ca passe pas ...c'est l'incomprhéension et la colère " ce raté il croit quoi...alors qu'au fond il doute... mais les apparence quand on est petit ca compte trop , c'est tout ce qu'on a ^^

au plaisir!!

Ce que le "petit" ne comprend pas, c'est que le savoir du "grand" ne s'acquiert pas en 5 minutes, 2 mois, 10 ans, en étant son perroquet ou en lisant les mêmes livres que lui  ... Dès que le "petit" s'en rend compte en prenant une gifle du "grand" qu'il croyait avoir dépasser ou d'un "petit" minable comme lui qu'il pensait dominer , eh bien le pauvre petit bourreau en herbe qui se croyait "grand" devient la pauvre victime inocente et elle se frustre naturellement parce qu'elle ne comprend pas la gifle soudaine ... Devrait-on la et le plaindre? Je ne pense pas ... Les "petits" se feront toujours enculer par l'apparence, sans doute parce qu'ils aiment ça qu'on leur raconte des petites histoires de princes charmant et de contes de fée, eh bien qu'on leur donne ce qu'ils méritent ...

èxactement perso j'ais choisi le sacrifice personel , ce que j'ais tendance a faire et c'est hélas domageable pour soit et ca nous rend dépendant de l'èveil de l'autre . par contre une foix que le jeune comprend la valeur du sacrifice personel et reconnu comme valeur sur de concidération .

donc les plaindre non biensur et les mettre en position de respect si il faut ou prendre du recul comme avec le nous ^^ (outil superbe d'ailleur merci ) mais un peu distant tout de meme et peu pratique dans certaine condition

Halogène a écrit:

Les tribulations ivresque

Non pas besoin de validité mais c'était toujours sympa de pas être seul à voir un ovni, ca rassure sur son état de santé.....

Ce n'est pas un ovni que vous avez vu, mais la puanteur de la nature humaine dans toute sa splendeur ... Le pire de tous les orgueils, c'est bien évidemment l'orgueil spirituel et intellectuel ... mais ce n'est pas parce que vous voyez certaines choses que vous n'êtes pas vous aussi malade ... Mais si cela peut vous rassurer, j'en suis ravi ...

Aha on est tous malades, croyais moi, moi encore plus, mais faut être honnêtes ca serai dommage de pas voir sa puanteurs, enfin la sentir

ce topic

ya des posts qui se perdent
c'est trop de la merde ce que je lis parfois

Haris blow a écrit:

Partage-instrumental a écrit:

ta vérité c'est surtout ton égo ou ta fierté , mais oui si ont veux tu a raison

mon avis est il si important pour toi ?

dans l'égo il a le réel et le faux , l'égo lui même est dualité ... ... .... ce que je voix c'est que tu passe ton temps a dire qu'on se connais pas mais que tu prétend comprendre la complexité de mon égo ...
tout ça d'aprés ta vision des choses, que tu crois ultime... et moi je peu le dire parce que je dis pas on est pas pote pour faire le bonhomme d'acier hein ....alors lève les bras, regard vers le ciel et sous pèse mes couille , avant  qu'elle t'écrase ^^

parceque je te voix joué au petit con quand je te parle honètment , et ton égo mon pote il est en vitrine comme au cartier rouge ici...la tout ce que tu m' as dis sur cette page c'est que de l' égo ...et j'ais bien peur que tu sois le seul a pas le voir

crois en ce que tu veux, ce qui te conforte ou pas, ou que sais je encore.... si tu le dis c'est surement que c'est vrai
tu pourra aussi dire que la je te répond par ego... ce qui prouvera que ta rien compris
de toute façon je sais de quoi je parle, le problème est la ou toi tu ne sais pas de quoi moi je parle
donc crois en ce que tu veux, tu sera surement pas le dernier

sinon tu m'dit quand tu voudra qu'on arrete ce ptit jeux d'être peu clair, c'est quand tu veux
mais la j'ai l'impression que tu me reproche des choses donc pour mettre les chose au clair j'te propose de dresser une liste claire de ce qui va pas avec moi sa te dit ? tu va croire que je me moque de toi et je le comprend aussi mais vrmt je suis sérieux, si ta des soucis sois clair et ont arrange ca une bonne fois

parce que bon j'ai un peu oublier tout ça c'est pas mes problèmes finalement et j'ai d'autre chat a renardisé

Haris blow a écrit:

leinar a raison dans son paradigme , si tu es un "vrai" chrétien (et pas un agnostique d'origine chrétienne) tu peu pas dire que les méssage sont complémentaire....c'est un non sens absolu

parcontre si tu es musulman la tu vas concidéré que c'est un tout , parceque justement c'est complex y a un ordre d'arrivé des religion ...la dernière religion dis venir des autre... mais surtout dit qu'il se trompe...dans les interprétation

aprés un athé comprend trés bien la vue complémentaire .... mais surtout l'hypocrisie de la position politique qqu'il cache

Il serait plus sage de vous taire lorsque vous parlez de religion de foi etc, car vous n'y connaissez rien absoluement rien sur ce point précis ... Contentez vous de parler d'un point de vu athée ou agnotisque, mais de grâce arrêtez de parler ou de réfléchir à la place de ceux qui pratiquent ou qui on une proximité quelconque avec la foi et la métaphysique ... Et même du point de vu des athées ou des agnostiques, vous ne dites que votre point de vue et non celui des athées ou agnostique en général ... Essayez à l'avenir de parler en votre nom et non avec celui de tout le monde ... Merci d'avance ... Car je n'aime guère que mes propos soient sorti de leur contexte, compris n'importe comment et soumis à une analyse hasardeuse histoire de dire quelque chose ...

Comment faire pour voir si son interlocuteur dit spirituel, intellectuel et ultra cognitif comprend ce qu'il raconte sur un sujet qui traite par exemple de la raison, de la connaissance de la religion et de la philosophie ...

Eh bien c'est très simple, vous faites semblant de parler d'autre chose tout en parlant d'exactement la même chose en utilisant une métaphore, comme celle d'Adam et Ève et la pomme par exemple ou la légende de siegfried, de la mythologie grec, de Wagner, de Veda ou encore de NBIC ...

Puis vous regardez comment votre interlocuteur réagi ... S'il éclate de rire et qu'il s'esclame  : " mais où est le rapport? Ahahahaha c'est n'importe quoi" , si silence, si bug etc ... Bah c'est que votre interlocuteur est une cruche en terre cuite qui essaye de se faire passer pour un Graal 24 carat ...

Avant on mettait 150 paragraphes et 17 pages pour s'en rendre compte, à présent il suffit d'une métaphore pour scanner leur cerveaux et se rendre compte de la supercherie et comprendre que les laisser se contaminer entre eux reste là meilleur des solutions ... Car noir c'est noir, il n'y a plus d'espoir pour certains à n'en point douter ...

Shad Les Cris 20 a écrit:

Leinad a écrit:

Perso je pense que oui , c'est un mec (ou une meuf) qui se fera entièrement posséder par satan , à l'instar de judas au moment où il a livré le christ quoi ... Donc tous les pouvoirs de satan lui seront conférés . enfin ce n'est que mon opinion .

Apres CEST une question d'interprétation, chacun la sienne, pour moi l'antechrist, satan, judas c'est une partie de nous, un truc intérieur à chaque personne qu'il faudrait combattre pour trouver la paix.

Voila la chose la plus sensé à mon sens que j'ai lu ici sur le sujet ... Avec aussi ça

Shad Les Cris 20 a écrit:

Perso je l'ai lu la bible, ce n'est pas les films qui me l'ont apprise, MAis je trouve ça logique que ce soit symbolique et implicite étant donné que la religion c'est pas un chemin pour tous, c'est un chemin pour chacun. Sa a été fait pour rendre l'homme meilleur lol pas pour idolâtrer des surhomme qui change l'eau en vin mdr

Et ça

Shad Les Cris 20 a écrit:

Vous pensez vraiment qu'il s'agit d'une personne en chair et en os ?

Tout n'est pas si noir que cela ...

hacheur a écrit:

Haris blow a écrit:

leinar a raison dans son paradigme , si tu es un "vrai" chrétien (et pas un agnostique d'origine chrétienne) tu peu pas dire que les méssage sont complémentaire....c'est un non sens absolu

parcontre si tu es musulman la tu vas concidéré que c'est un tout , parceque justement c'est complex y a un ordre d'arrivé des religion ...la dernière religion dis venir des autre... mais surtout dit qu'il se trompe...dans les interprétation

aprés un athé comprend trés bien la vue complémentaire .... mais surtout l'hypocrisie de la position politique qqu'il cache

Il serait plus sage de vous taire lorsque vous parlez de religion de foi etc, car vous n'y connaissez rien absoluement rien sur ce point précis ... Contentez vous de parler d'un point de vu athée ou agnotisque, mais de grâce arrêtez de parler ou de réfléchir à la place de ceux qui pratiquent ou qui on une proximité quelconque avec la foi et la métaphysique ... Et même du point de vu des athées ou des agnostiques, vous ne dites que votre point de vue et non celui des athées ou agnostique en général ... Essayez à l'avenir de parler en votre nom et non avec celui de tout le monde ... Merci d'avance ... Car je n'aime guère que mes propos soient sorti de leur contexte, compris n'importe comment et soumis à une analyse hasardeuse histoire de dire quelque chose ...

soyons clair tout de mème car j'ais mon intégrité tout de mème , je le dis et je le confirme et j'ais l'ocasion de parlé a beaucoup de gent et ça fait bien longtemps que j'ais oubliez vos parole...certe j'ais gardé des mot ou concepte mais avec mon savoir ..je suis sur ma voix
pour moi leinad est acullé et je trouve qu'il a raison et que c'est un non sens....je pense que j'ais trés bien fais et n'ais pas une seconde l'impréssion de vous avoir plagié ...par contre je vous voix poussé les manette ^^

alors prouvez moi donc que j'ais tord de dire qu'il a raison , noté bien que je dis dans son paradigme et je sépare les paradigme
et je pense que la c'est vous qui n'y parvené pas a diserné les paradigme ...mais je concidère votre propos

Détrompez-vous, je ne pense pas que vous ayez entièrement tort, vous avez même au contraire totalement raison en ce qui vous concerne ... Ceci dit j'aurais préféré que vous veniez me le demander avant ici, que d'aller faire croire à un croyant que vous athée le comprenez et êtes d'accord avec lui en prenant mon propos mots pour mots comme support .... Je sais que je me trompe toujours de paradigme pour votre info, c'est d'ailleurs ce qui me permet de communiquer ainsi ... Si ce n'était pas le cas je ne serais pas ici avec vous ... Une même langue mais pas sur la même longueur d'ondes ... On leur peint des Joconde, eux ne voient que du porno et des flingues ... #aube

hacheur a écrit:

Détrompez-vous, je ne pense pas que vous ayez entièrement tort, vous avez même au contraire totalement raison en ce qui vous concerne ... Ceci dit j'aurais préféré que vous veniez me le demander avant ici, que d'aller faire croire à un croyant que vous athée le comprenez et êtes d'accord avec lui en prenant mon propos mots pour mots comme support .... Je sais que je me trompe toujours de paradigme pour votre info, c'est d'ailleurs ce qui me permet de communiquer ainsi ... Si ce n'était pas le cas je ne serais pas ici avec vous ... Une même langue mais pas sur la même longueur d'ondes ... On leur peint des Joconde, eux ne voient que du porno et des flingues ... #aube

mais attention c'est pas que je veux lui faire croire que je le comprend, c'est que je crois vraiment le comprendre .. j'ais quand meme beaucoup bossé dans ce sens notament depuis nos ancien méssage des ancien topic

puis vous savez il y a 3 paradigme que j'ais eu la prétention de cerné , enfin la on peu parlé d'idéologie en rapport au divin et les autres n'ont pas fait preuve de nuance en parlant de paradigme et ont parlé en terme de raison ...du coup je rentre sur un térrain qui est biaizé et je me positionne en arbittre pour que le match soit de qualité , quoi que vous disiez j'ais su cerné sont paradigme .

ensuite j'ais une autre prétention c'est de donné plus de sens a l'athéisme par les conception religieuse , du coup je peu me positionné en dictateur de la pensé athé ...mais c'est une sorte de provoque pour développé ...enfin ca c'est du top srecret mais plein de bonne intention universaliste , bien que ca va devenir dur d'acces de le voir question de méthode

mais ce n'est pas tout j'ais bossé sur l'éllasticité cérébrale afin d'avoir asssé d'espace de calcul pour intégré des paradigme tel des multiple personalité tout en aillant ma personalité qui elle observe, tout en tentant le plus possible d'etre objectif ...je ne dis pas pour dire ...je dis pour me testé ...car mon seul but est la quete de raison .

en gros beaucoup d'athé parle sans savoir ...moi je veux savoir et faire up le lvl des athé qui ont tendance a souvant me faire pitié par la petitesse de leur résonement ...soit je tend a etre l'athé 2.0 ...celui qui comprend, pas celui qui fait preuve d'une fausse compassion d'ordre diplomatique ... puis je vous le dis, je suis athé depuis ma naissance pourtant j'ais souvent comuniqué avec le divin et cette mémoire me permet d'accédé a certaine trenscendance d'ordre religieu ,et c'est en ce sens que je comprend (que j'ais acces) puis en temps qu'idéologue je peu diserné les paradigme par la raison .

d'ailleur si vous etes honète vous savez bien que la je m'expose et que par conséquent je me met a votre merci , ce qui montre bien que ma quete est celle de la raison et non celle de l'égo qui consisterais plus a claqué des cervellé assez brutallement pour créer une réaction que je pourrais maitrisé ....mais moi je m'expose je le met sur la table mon égo, au yeux de tous pour qu'il puisse le désingué si j'ais tord ...dans le seul but d'une quete de raison

donc vous comprendrez bien que je n'ais pas besoin de votre aprobation pour dire que j'ais prit du grade , car c'est évident...cependant j'aimes la qualité de vos réflexion et quoi que je dise je garde toute vos remarque en tète ...car ma raison n'est bien évidament pas ultime ...que certaine fleur de la connaissance ne peuve s'ouvrir que quand l'heure est venu...parcequ'on met pas la charu avant les boeuf...je ne peu faire que ce que je peu... et qu'a l'image d'épithète j'agis sur ce qui dépend de moi ...plutot que de resté dans un immobilisme de gobeur de mouche (mouche/ connaissance qui vous arrive dans le bec parcequ'elle passe par la... et qui elle dépend surtout des autre )

Pour être honnête ... J'ai surtout l'impression que vous me confondez et que vous vous confondez avec silab ... Vous faites ce que vous voulez de votre raison et de votre ego, si la raison que vous avez déjà est votre but, pourquoi pas, c'est vous qui voyez, moi je n'en sais rien comme je vous l'ai dis je me trompe toujours de paradigme ... D'ailleurs je ne vois pas pourquoi vous continuez à vous justifier de la sorte, puisque je vous ai dis que vous aviez totalement raison ... Cependant je pense qu'un athée n'est ni plus ni moins qu'un croyant qui s'ignore et inversement , c'est aussi vrai que zéro plus zéro égal la tête à toto ... C'est donc tautologique, et à ce stade nous pourrions même dire divin dans la matrice ...

il y à du vrai, du sensé , du sage dans ce dernier post
par contre haris tu mélange beaucoup et prend trop au premier degrès ce qu'il ne faut justement pas, de façon a justement prendre en compte le reste
mais je peux pas te l'expliquer clairement

tu revient trop souvent sur l'ego, a croire que je t'ai tracasser avec
mais oui sinon tu te confond avec trop de choses je peut pas l'expliquer, l'analyse est intéressante

@ hacheur
c'est plus pour partagé mon chemin et montré mon propre paradigme ...que du partage au cas ou ca pourrait servir votre chemin ou le mien ^^
je pense aussi qu'un athé est un religieu qui s'ignore mais dans mon sens ca serait plutot l'athé n'est pas vraiment athé mais encore religieux... et que ce qui s'exprime c'est juste le rejet vis a vis de la soumition idéologique ...et que tant que c'est comme ça l'athé n'est que relatif au religieux, juste une opposition a des notion morale dont il ne discerne qu'une infime partit

quand au religieu il n'as d'autre recour que le dogme , mais disont que substanciellement c'est énorme , comparé a l'historique athé bien qu'a mon sens l'athé a la raison ...forcément je suis athé donc la raison dans mon paradigme est dans l'athéisme .... mais je pense que le réel l'est et je pense que le réel existe

Partage-instrumental a écrit:

il y à du vrai, du sensé , du sage dans ce dernier post
par contre haris tu mélange beaucoup et prend trop au premier degrès ce qu'il ne faut justement pas, de façon a justement prendre en compte le reste
mais je peux pas te l'expliquer clairement

tu revient trop souvent sur l'ego, a croire que je t'ai tracasser avec
mais oui sinon tu te confond avec trop de choses je peut pas l'expliquer, l'analyse est intéressante

question de paradigme pour moi t'es un religieu déja meme si plutot proche de l'agnostique ... mais si t'avais un exemple d ce que j'ais dit histoire de voir a quoi tu fais référence (je pense que je pourais comprendre intégrallement ce que t'as dit)

ensuite pour l'égo ca c'est un des travail que j'ais fait avec hacheur , c'est vraiment lui qui m'a guidé , ou ouvert la dessus et surtout le sité permet de dire que tu l'as prit en compte sur ce cas précis ...en tout cas c'est comme ca que je procède

puis tu le sais que l'égo est partout et que la sagesse est souvent caché pa ca présence