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 La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.

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La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. Barred10
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MessageSujet: La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.   La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. EmptyJeu 19 Sep 2013 - 20:16

Le peuple Juif ne veut plus revoir l'histoire ce répéter. Mais pourquoi vouloir préserver aussi précieusement se souvenir, comme une sorte de tradition , quelque chose qu'on transmet de génération en génération, de culture en culture et de religion en religion.
Je me demande si il ne vaut pas mieux oublié ... aller de l'avant, et ne plus se souvenir. Au final, se souvenir de la Shoah ce n'est rien d'autre que des soucis pour la tête , ça ne risque pas de ramené l'amour et la paix dans le monde. Au contraire, j'aurais tendance a haïr les allemands ... en tout cas ce serais une pensé plutôt "logique" même si mauvaise , je comprend facilement un juif , qui depuis sa naissance ce fait rappeler les heures sombres de son histoire , a travers les média , les livres et ses cours d'histoire ...
Attisé la haine , faire culpabilisé , faire souffrir... préserver. Voila ce qu'est la mémoire de la Shoah.
Je me suis toujours dit qu'il y'avais une certaine logique humaine dans la vengeance , qu'il avais une certaine logique humaine dans le fait de ne pas oublié ses souffrance , c'est psychologique finalement, l'homme n'est pas parfait on le sais tous.

Au final , je pense qu'Israel serais un patient passionnant pour un psy ..
Un pays qui pratique la mémoire de la Shoah... Comme une Hymne, comme un Exemple, comme la Chose des Choses ...
Effectivement psychologiquement je me dit qu'Israel regorge de personne dépressive et énervé et névrosé et autres... Ou peut être que je me trompe , et que la mémoire de la Shoah a des effet bénéfique pour la société Israelienne ainsi que les Juifs.
Puis , je découvre l'histoire de ce pays ... j'apprend qu'Israel le pays de la Shoah , le pays du peuple martyr ... pratiquais ce qu'on appel la colonisation , l'occupation d'un pays contre son grès ...

Je me dit que c'est peut être la faute de la Shoah , les années , les minutes , les secondes et les heures sombres de l'histoire Juif. La vengeance , la haine , la souffrance et la compassion les a peut être rendu fou.
Mais je me suis dit que Israel avait tout de même l'appui de bon nombre de pays , tel que la France , pays ou j'habite, je vis et ou je suis né. Mais aussi des USA , Monsieur Obama n'a pas hésiter a montré tout son engagement et sont respect au fil du temps , on le sent sincère...
Donc avec tout ces point je me dit qu'il y'a un problème , peut être que je trompe sur la cause Israelienne et que leur colonisation est légitime et que la Palestine n'avais pas de raison d'être , ou peut être que les Etats Unis, la France et autres ont été touché eux aussi par la Shoah, devenant fou comme Israel ...
J'essaie de comprendre la cause Israelienne , et je comprend qu'Israel est issu d'une histoire religieuse , a partir de la je me dit ça n'a pas de sens , puisque Israel n'est pas un gouvernement religieux , c'est un pays qui se réclame de la démocratie et autres valeurs ! Pourquoi les USA , la France et autres qui eux aussi ne sont pas des pays religieux peuvent soutenir "Inconditionnellement" un tel gouvernement ?
je me dit que tout ça n'a pas de sens , que Israel n'est pas légitime...

Tout ça est en rapport avec la cause Juif uniquement, ils appelle ça le sionisme...
Mais comment un gouvernement qui vole un pays , et l'oppresse pendant près de 60 ans (et continue) peut ce reconnaître dans la souffrance juif , dans ce peuple apparemment martyr...
Finalement je me dit que le sionisme , n'est qu'une arnaque , ils instrumentalisent une cause , développe et préserve le communautarisme juifs au nom de l'argent , le pouvoir et la domination mondiale.
Ils instrumentalisent la shoah a un degrés tellement abusif que ça en deviens irrespectueux pour les morts eux même...
Nous sermonne , nous rappel.. Nous manipule et nous mentent. ils n'hésitent pas a utilisé tout les moyens , pour préserver la mémoire de la Shoah.

Je pense que beaucoup de victime d'hitler se retournerais dans leur tombe si il voyais a quelle point leur cause a été instrumentalisé... Car ce n'est pas leur cause , tout ça n'appartiens pas au peuple juifs , c'est déjà avant tout un drame Humains, et puis il n'ont pas vécu ce drame, eux !
je ne comprend pas comment on peut osé se sentir concernant dans une souffrance quand on ne l'a pas vécu , c'est comme ceux qui se réclament d'une classe, d'une identité , d'une statut ou d'une image que leurs parent ou leurs ancêtre ont eux , mais qui ne leur correspond en rien..

Et puis, il n'ont même pas de raison de se sentir concerné, je veux dire... les nazi n'existe plus !
Ne parlons pas de néo nazi et skinheads... de nos jours leurs opposant sont aussi fasciste, violent et idiot...

J'ai tendance a me dire qu'Hitler aurait très bien peut être un agent sioniste dans toute cette histoire... M'enfin...


Tout ça deviens ridicule , j'en est marre d'entendre toutes ces connerie , ça me fait mal au crâne.
Je chie sur la mémoire de Shoah, Israel et tout ceux qui osent en faire l'éloge. Vous nous menez droit vers le précipice , il fonts des guerres de la connerie en n'oubliant pas de nous embaumé de toute cette stupidité.

Que les morts des génocides et les martyrs de toute causes repose en paix , et que le peuple juif se réveille et oublie la Shoah. Que les agent sioniste nettoie leurs culs de toute leurs malhonnêteté. On fait pas la guerre avec des armes , la vrai guerre est intellectuel , et les armes sont nombreuse et subtil.

Fayçal.
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MessageSujet: Re: La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.   La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. EmptyJeu 19 Sep 2013 - 20:19

hitler était sans doute un agent sioniste, en tous cas il avait des appuis des rotshild je pense... et les rotshild sont Juifs ^^
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Adalorenzo

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MessageSujet: Re: La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.   La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. EmptyJeu 19 Sep 2013 - 20:31

On peut tout oublier sur le principe que l'histoire peut être instrumentalisée.

Mais en dehors des personnalités politique (ou pas d'ailleurs), j'crois pas que beaucoup de monde (la population en général) utilise la Shoah pour défendre les actes d'Israël.
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Jaekel
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MessageSujet: Re: La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.   La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. EmptyJeu 19 Sep 2013 - 20:32

Ce sont les pays occidentaux qui ont donné l'actuelle Israël aux juifs, c'est donc normal qu'ils les soutiennent. La raison est simple, pour étendre leur influence sur le monde, il leur fallait des alliés au moyen-orient. Ils préparaient déjà la guerre froide, et cette zone était source de toutes les convoitises vu les nombreuses ressources qu'il y a là-bas. Et vu que pas mal d'états arabes étaient soit neutres, soit pro-soviétiques, fallait rétablir l'équilibre. C'est un peu le même système que les états tampons du temps de l'ère napoléonienne. Même si de tampon, c'est passé à une puissante nation qui peut se permettre de ridiculiser les armées arabes en six jours.
Après, la démocratie n'est pas en cause là-dedans (de toute façon, des vraies démocraties, moi, j'en connais pas), c'est juste un jeu de pouvoir comme ça l'a toujours été. Après, c'est sûr, la Shoah est une très bonne arme de propagande. Tellement qu'on parle volontiers des juifs massacrés mais quasiment jamais des gitans, des handicapés et des autres ethnies non-aryennes qui ne plaisaient pas au Reich. Après, on ne peut pas nier que c'est un horrible massacre, mais il y en a tellement eu depuis que c'est un peu "démodé" si on me passe l'expression. De là à chier dessus, y'a quand même un pas que je ne franchirai pas.
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Dex'Ter
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MessageSujet: Re: La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.   La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. EmptyJeu 19 Sep 2013 - 21:15

T juif old soul
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Shad Les Cris 20

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MessageSujet: Re: La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.   La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. EmptyVen 20 Sep 2013 - 0:03

La Shoah est surmediatiser je pense que oui, parce ce qu'on n'en parle beaucoup plus que d'autre massacres qui sont tout autant important comme les tchétchènes, les palestiniens, les arménien, ou les rwandais, mais le fait qu'on en parle plus a l'école sa viens peut être du fait que ces juifs était en partie des citoyens français ( y avait aussi des allemands et polonais ) mais sa doit être le fait qu'on vive en France ( un pays touché par la Shoah) qui fait qu'on en entende beaucoup parler. Après je ne Connais pas l'étendu du débat dans les autres pays, donc ce n'est qu'une hypothèse sans recul.
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MessageSujet: Re: La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.   La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. EmptyVen 20 Sep 2013 - 1:44

ada bah ouais mais évidemment que peu de gens utilisent la shoah a leur fin
tout comme certain juifs ne soutienne pas israel !

le peuple juif actuellement c'est un peuple petits , il y'a peu de juifs c'est un fait...
mais c'est pas une question de nombre enfaite , mais plutôt d'influence

l'instrumentalisation de la shoah est avant tout faite par les association , les hommes politique , les personnalité public et en terme général les sionistes... ceux qui sont en mesure de manipulé justement
je veux dire , c'est pas nous , gens du peuple qui pouvons instrumentalisé une quelconque chose , du moins assez efficacement pour que ça influence tout un pays et tout une éducation/mentalité

sinon hadès a l'école la guerre d'Algérie ou même l'esclavage des noirs... sont des sujet aussi légitime... et pourtant y'a moins de ligne ... j'ai même jamais étudier l'esclavage en tout cas j'en est aucun souvenir ...

jaekel j'ai pas dit que je chiais sur la shoah mais sur la mémoire/instrumentalisation de la Shoah , c'est ce qu'on appel le Shoah Business enfaite...
sinon évident qu'ils ont des allié, puis je suis pas réellement étonné de voir la france soutenir israel , et encore moins les usa ! je veux dire , c'est la politique , c'est presque normal de voir un gouvernement agir pour ses intérêt et non pour les intérêt de son peuple... et je pense que la politique c'est un peu l'ouverture au magouille et la malhonnêteté
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Jezza McMurphy
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MessageSujet: Re: La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.   La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. EmptyVen 20 Sep 2013 - 12:11

Hadès a écrit:
La Shoah est surmediatiser je pense que oui, parce ce qu'on n'en parle beaucoup plus que d'autre massacres qui sont tout autant important comme les tchétchènes, les palestiniens, les arménien, ou les rwandais, mais le fait qu'on en parle plus a l'école sa viens peut être du fait que ces juifs était en partie des citoyens français ( y avait aussi des allemands et polonais ) mais sa doit être le fait qu'on vive en France ( un pays touché par la Shoah) qui fait qu'on en entende beaucoup parler. Après je ne Connais pas l'étendu du débat dans les autres pays, donc ce n'est qu'une hypothèse sans recul.
Y a aussi le fait qu'avec le régime de Vichy la France a été complice du génocide juif (Rafle du Vel d'Hiv etc...) et que ça fait partie intégrante de notre histoire. Du coup ça touche plus que le massacre des khmers rouges par exemple... Le génocide rwandais a quand même beaucoup marqué les esprits, et encore plus en Belgique j'ai l'impression. Quant au génocide arménien il y a quand même encore des actions en France pour le faire reconnaître à la Turquie (bon courage ^^). Mais c'est vrai que ce n'est pas la même considération que l'on donne à la Shoah
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MessageSujet: Re: La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.   La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. EmptyVen 20 Sep 2013 - 13:24

je veux pas dire mais au final qui fait du buz sur la schoa La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. 323282 
et juste faudrait rappelé a faical que si on en a temps entendu parlé de ca c est que c est l histoire de france in france donc c est pas étonnant qu on en parle
c est plutot honteu ce qui c est passé dénoncé son voisin pas a cause de ca couleur meme pas c est plus perver encore (pour faire comprendre le truc) c est l un des truc conscient fait par des francais sur des francais qui montre le mieu  le coté malsain de l homme
c est a dire que ca vie et celle de ses proche vaut qlq chose mais celle des autres non tel un animal et ca meute,
ca reste la loi de la nature et l homme di civilisé ce doit de la contrôlé pour le bien de la communauté francaise, je pense que ca incarne ce message
et pour le soutien d israel et des états unis et de la france c est normal c est eux qui ont fait qu israel est devenu juif et depuis c est la guerre donc il soutienne vue que ca touche leur décision

sinon israel je croyais que c était un désert et qu il avaient fait évolué les terre en créant les kibouts
et je crois que ca délire encore sur les intention géostratégigue quand il a fallu choisir un endroit pour mettre israel bein ils l on  mit la ou y avait une grande parti des juif qui était un lieu historique de leur religion ont il bien fait franchement j en sais rien
en ce qui concerne le regime actuel politique c est la guerre depuis 60 ans ils ont éssaié du gauchisme ca a pas marché maintenant c est des monstre au pouvoir et le peuple controle plus rien comme les francais en france quoi

tout le monde se monte la tete et protege ca paroisse

mais qu ils continu a colonisé ca c est un non sens absolu et ca dévloppe des polémiques
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MessageSujet: Re: La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.   La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. EmptyVen 20 Sep 2013 - 15:25

c lui faycal mdr
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MessageSujet: Re: La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.   La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. EmptyVen 20 Sep 2013 - 15:37

en plus comment t'a déformé le nom c'est pas humaine La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. 762370
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MessageSujet: Re: La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.   La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. EmptySam 21 Sep 2013 - 0:39

ahaha trop bon
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Shad Les Cris 20

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MessageSujet: Re: La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.   La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. EmptySam 21 Sep 2013 - 12:38

Et les juifs c'est pas un petit peuple ! C'est la deuxième diaspora au monde après les chinois quand même !
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MessageSujet: Re: La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.   La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. EmptySam 21 Sep 2013 - 13:33

mdr alors qu'ils ont été victime d'un génocide, si c'est pas formidable
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MessageSujet: Re: La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.   La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. EmptySam 21 Sep 2013 - 15:14

Hadès a écrit:
Et les juifs c'est pas un petit peuple ! C'est la deuxième diaspora au monde après les chinois quand même !
Ca dépend comment c'est calculé, parce qu'au delà de ça y a "juste" 14 millions de juifs dans le monde contre 2,1 milliards de chrétiens et 1,5 milliards de musulmans. Y a même beaucoup plus d'athées, ou de bouddhistes, ou d’hindouistes, shintoïstes que de juifs dans le monde
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MessageSujet: Re: La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.   La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. EmptySam 21 Sep 2013 - 17:07

Juifs ethniques disons pas religieux, j'imagine ^^
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MessageSujet: Re: La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.   La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. EmptyLun 23 Sep 2013 - 13:29

J'sais pas de quoi tu parle Jok´R mais rien qu'au USA y'a plus de 14 millions de juifs j'en suis sur
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MessageSujet: Re: La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.   La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. EmptyLun 23 Sep 2013 - 13:52

eh bien comme je l'ai dit, Jok'r fait la nuance entre Juifs religieux et juifs ethniques, et dans les chiffres, c'est logiquement radicalement différent

http://licra.org/licra/sites/default/uploads/Lettre-Jean-YvesLeDrian.pdf

n'importe quoi... maintenant ca devient carrément un geste qui mime la sodomie des victimes de la shoah... bientot ça voudra dire qu'on enfourne les feujs La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. 762370
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MessageSujet: Re: La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.   La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. EmptyLun 23 Sep 2013 - 16:41

http://www.letribunaldunet.fr/insolite/le-nazi-chic-la-nouvelle-mode-asiatique-qui-contamine-la-thailande.html

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MessageSujet: Re: La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.   La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. EmptyLun 23 Sep 2013 - 19:01

En plus la shoah c un ptit genocide quand tu le compare avec celui des Indiens puis les juifs ne sont pas les seul victime de guerre pourtant j vois tjrs les roms faire la manche et etre victime de rafle bah ouais contrairement au juifs y attendent encore leur cheque d indemnisation
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MessageSujet: Re: La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute.   La Shoah, avec la majuscule sinon c'est une faute. Empty

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