| Débat: le racisme des arabes envers les noirs. | |
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Auteur | Message |
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N@me$i$Champion du tournoi textuel 2009
Messages : 3949 Groupe : GNAS 4ever!! Date d'inscription : 31/07/2008
| Sujet: Débat: le racisme des arabes envers les noirs. Sam 21 Aoû 2010 - 6:21 | |
| Hello. Bon, y a une intrigue qui me titille un peu aujourd'hui: le racisme de certains arabes vis à vis des noirs. Et particulièrement de certains méditéranéens qui semblent penser que leur pays est européen Oo... Pourtant l'histoire, la géographie et les origines de ces populations devraient plus les rapprocher des populations subsahariennes que n'importe quelle autre. Ce racisme perdure dans le temps c ça le plus étonnant, le plus triste c kil s'agit de pays ouverts qui acceuillent des populations et qui émigrent... Il y a donc qqchose qui dépasse la simple ignorance. De quoi s'agit-il? à partir de quand ce racisme a-t-il débuté? mettons nos connaissances en commun pour répondre à cette question |
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Adalorenzo
Messages : 6579 Age : 31 Groupe : Concurrence D-Loyale Date d'inscription : 25/01/2009
| Sujet: Re: Débat: le racisme des arabes envers les noirs. Sam 21 Aoû 2010 - 10:35 | |
| C'est pas les arabes les premiers a avoir mis en esclavage les noirs africains ? :-(
Sinon, le racisme, j'sais pas comment on peut l'expliquer... un melange entre la culture, l'education et les fait probablement. |
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NyniE Administratrice
Messages : 16407 Date d'inscription : 15/10/2006
| Sujet: Re: Débat: le racisme des arabes envers les noirs. Sam 21 Aoû 2010 - 10:53 | |
| je n'ai probablement pas les connaissances adaptées pour répondre à cela mais j'ai juste une question en quoi l'histoire devrait les avoir rapproché particulièrement ? à mon avis ce racisme est justement un héritage du passé, entre autre, puisqu'une traite négrière a été pratiqué par le monde arabo-musulman, de la même manière que par les européens sur cet article ils parlent des raisons qui ont pu être à l'origine de cette mise en esclavage en évoquant, après l'utilité économique d'une telle organisation, une dimension raciste : http://fr.wikipedia.org/wiki/Traite_orientale - Spoiler:
Les motifs économiques étaient les plus évidents. Dès les débuts de la conquête arabo-musulmane, le manque de main-d'œuvre entraîna le besoin d'utiliser des esclaves sur les chantiers ou dans les mines de sel. La traite occasionnait de grands profits pour ceux qui la maîtrisaient. Plusieurs cités se sont enrichies et ont prospéré grâce au trafic des esclaves, aussi bien au Soudan qu'en Afrique orientale. Dans le désert du Sahara, les chefs lançaient des expéditions contre les pillards de convois. Les souverains du Maroc médiéval avaient fait construire des forteresses dans les régions désertiques qu'ils dominaient afin d'offrir des haltes protégées aux caravanes. Le sultan d'Oman a transféré sa capitale à Zanzibar (Zanzibar signifie « marché aux esclaves »), car il avait bien saisi l'intérêt économique de la traite arabe. Plusieurs milliers d'esclaves transitaient par Zanzibar chaque année au XIXe siècle avant d'être déportés en Arabie, voire au Brésil. Le palais du sultan témoigne encore de sa fortune. Plusieurs milliers d'autres hommes travaillaient de force dans les plantations.
C'était aussi souvent à des fins sexuelles[21]. En effet, dans l'aire arabo-musulmane, les harems nécessitaient un « approvisionnement » en femmes.
Il existait en outre des raisons sociales et culturelles à la traite : en Afrique subsaharienne, la possession d'esclaves était le signe d'appartenance à un haut rang social.
Pour finir, il est impossible d'ignorer la dimension religieuse et raciste de la traite. Punir les mauvais musulmans ou les païens tenait lieu de justification idéologique à l'esclavagisme : les dirigeants musulmans d'Afrique du Nord, du Sahara et du Sahel lançaient des razzias pour persécuter les infidèles : au Moyen Âge, l'islamisation était en effet superficielle dans les régions rurales de l'Afrique. Les lettrés musulmans invoquaient la suprématie raciale des Blancs, qui se fondait sur le récit de la malédiction proférée par Noé dans l'Ancien Testament (Genèse 9:20-27). Selon eux, elle s'appliquait aux Noirs, descendants de Cham, le père de Canaan, qui avait vu Noé nu (une autre interprétation les rattache à Koush, voir l'article). Les Noirs étaient donc considérés comme « inférieurs » et « prédestinés » à être esclaves. Plusieurs auteurs arabes les comparaient à des animaux[19]. Le poète Al-Mutanabbi méprisait le gouverneur égyptien Abu al-Misk Kafur au Xe siècle à cause de la couleur de sa peau[19]. Le mot arabe abid qui signifiait esclave est devenu à partir du VIIIe siècle plus ou moins synonyme de « Noir »[22]. Quant au mot arabe zanj, il désignait de façon péjorative les Noirs[23]. Ces jugements racistes étaient récurrents dans les œuvres des historiens et des géographes arabes : ainsi, Ibn Khaldoun a pu écrire au XIVe siècle : « Les seuls peuples à accepter vraiment l'esclavage sans espoir de retour sont les nègres, en raison d'un degré inférieur d'humanité, leur place étant plus proche du stade de l'animal »[24]. À la même période, le lettré égyptien Al-Abshibi écrivait « Quand il [le Noir] a faim, il vole et lorsqu'il est rassasié, il fornique. » [25]. Les Arabes présents sur la côte orientale de l'Afrique utilisaient le mot « cafre » pour désigner les Noirs de l'intérieur et du Sud. Ce mot vient de « kāfir » qui signifie « infidèle » ou « mécréant »[26]."
en fait j'ai le sentiment que le racisme que peuvent avoir certains arabes par rapport aux noirs est le même que celui que certains blancs européens pour parler ainsi peuvent avoir par rapport aux noirs, à mon avis il provient des mêmes schémas plus ou moins mais je me trompe peut-être |
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Tibbar
Messages : 37836 Age : 34 Groupe : Admin / Troll Date d'inscription : 22/02/2006
| Sujet: Re: Débat: le racisme des arabes envers les noirs. Sam 21 Aoû 2010 - 11:15 | |
| nn mwa a mon avi c juste ke les nwar son moin bien ke lé zotre lol ces des exclave |
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SamawowGrand RBien
Messages : 1539 Age : 32 Groupe : on Te Saigne le Sexe Date d'inscription : 26/04/2010
| Sujet: Re: Débat: le racisme des arabes envers les noirs. Sam 21 Aoû 2010 - 12:41 | |
| Non les arabes ne sont pas des africains en tant que tel! Arrêtez de faire cette erreur. Ce n'est pas parce qu'on habite le même continent qu'on a la même culture. D'ailleurs même entre "noir" d'Afrique, il y'a du racisme entre ethnie (pas la peine de citer une des plus tristement célèbre guerre ethnique). Namesis, tu parles aussi de l'origine des populations, tu la connais au moins? Les arabes viennent du Moyen-Orient, c'est pas une origine commune. Donc il y'a plein de différences entre les deux peuples, enfin le mot peuple est à nuancer, il n'y pas vraiment un peuple noir, comme il n'y a pas de peuple blanc. Et dès lors qu'il y'a des différences, il y a du racisme, comme partout au monde. Cela dit, faut pas stigmatiser non plus, tous les arabes n'aiment pas les noirs, ça serait bête de penser ainsi. Moi ça ne me pose aucun problème, et je suis loin d'être le seul. Après y'a un autre facteur qui explique cette xenophobie : pour aller clandestinement en Europe, la plupart des gens doivent passer par le Maroc, or il y'en a beaucoup qui y restent bloqués, qui ne trouvent pas un moyen de rejoindre l'Espagne, et du coup, ça crée une mini-communauté noire. Après je sais pas trop ce qui se passe dans la tête des gens, mais ils doivent imaginer qu'il vont leur voler leur taff ou leur pain, enfin, vous connaissez ça mieux que nous en France . Tout ça pour dire qu'il ne faut pas stigmatiser, ce qui se passe en France se passe aussi dans d'autres pays (à moindre mesure). Et la culture arabe n'est pas la culture africaine. Et merci. |
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Jy-By
Messages : 10103 Age : 32 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Débat: le racisme des arabes envers les noirs. Sam 21 Aoû 2010 - 14:34 | |
| C'est parce que Nemesis est noir |
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Kame
Messages : 8838 Age : 43 Groupe : Sal'Ekip / Assos 2 Dingos / LBN Date d'inscription : 19/12/2008
| Sujet: Re: Débat: le racisme des arabes envers les noirs. Sam 21 Aoû 2010 - 15:30 | |
| - Jy-By a écrit:
- C'est parce que Nemesis est noir
non c'est parseke namesis est idiot ! et toujours avec ces histoire de racisme t'en a pas mare serieux trouve toi un autre centre d'interet |
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Slimane
Messages : 6469 Age : 123 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Débat: le racisme des arabes envers les noirs. Sam 21 Aoû 2010 - 15:39 | |
| Oui a Marseille ya eu des fussillade arrabes contre noir et c'est pas pour autant que certain ne s'entende pas
Apres ya du raciste aussi entre arabe style entre marocain et algerien |
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Pak
Messages : 21785 Age : 31 Date d'inscription : 15/08/2008
| Sujet: Re: Débat: le racisme des arabes envers les noirs. Sam 21 Aoû 2010 - 16:15 | |
| il y a du racisme partout. |
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Rude
Messages : 11596 Age : 18 Date d'inscription : 03/04/2006
| Sujet: Re: Débat: le racisme des arabes envers les noirs. Sam 21 Aoû 2010 - 16:16 | |
| même dans les boites d'interim |
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Atlaas
Messages : 11520 Age : 33 Date d'inscription : 30/12/2009
| Sujet: Re: Débat: le racisme des arabes envers les noirs. Sam 21 Aoû 2010 - 17:41 | |
| Ils ce battent pour une banane |
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Kame
Messages : 8838 Age : 43 Groupe : Sal'Ekip / Assos 2 Dingos / LBN Date d'inscription : 19/12/2008
| Sujet: Re: Débat: le racisme des arabes envers les noirs. Sam 21 Aoû 2010 - 17:55 | |
| moi j'aime les noir tant qu'il sont pas MOMOsexuel ! Muhahahahahahaha ! |
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Slimane
Messages : 6469 Age : 123 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Débat: le racisme des arabes envers les noirs. Sam 21 Aoû 2010 - 20:16 | |
| Moi j'suis raciste et Homophobe et je suis aussi anti sionniste |
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Hiken
Messages : 10777 Groupe : http://soundcloud.com/hikenr2d Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: Débat: le racisme des arabes envers les noirs. Sam 21 Aoû 2010 - 20:33 | |
| moi j'aime pas les arabes mais je suis pas raciste |
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Wit_NessRBien actif
Messages : 455 Date d'inscription : 19/07/2010
| Sujet: Re: Débat: le racisme des arabes envers les noirs. Dim 22 Aoû 2010 - 2:00 | |
| D'une manière générale, je dirais que lorsque l'on analyse tout ça, on se rend compte que, que ce soit pour ceci ou pour cela, il y aura tj des gens pour faire la différence sur un critère qui vous appartient, finalement c'est une tendance toute naturelle des gens d'avoir des apprioris et du dédain, voir du mépris.
Tout n'est qu'affaire de point de vu.
En france les rebeux disent que la france est raciste, dans des pays arabes, les noirs sont vu comme étant différents du reste, et des exemples il y en a trop plein.
De la même manière qu'un proton aurait pu avoir une charge négative et un electron une charge positive, ce qu'on vécu les noirs par le passé aurait pu être l'inverse, c'est à dire que les blancs furent mis en esclavage et ça je crois que c'est pareil pour toutes les interractions bidirectionnelles entre un méprisant et un méprisé.
Tout n'est qu'affaire de point de vu dans le sens ou, chacun voit sa vie de son propre point de vue et étant celui qu'il est, il juge, ce qu'il oublie de se dire souvent, c'est que lui même aurait pu être celui qu'il juge, puisque l'endroit de notre naissance et celui que l'on sera ne sont pas des critères dépandant de nous même.
Pourquoi suis-je né ici plutôt que là?
Pourquoi suis-je noir plûtot que blanc?
Pourquoi suis-je chrétien plûtot que boudhiste? (si on accepte l'idée que bien souvent c'est notre cutlure ou notre milieu qui nous fait)
Ca répond pas à la question de départ, mais ça montre que d'une facon ou d'une autre c'est un truc universel.
Moi je pense que c'est l'interpretation qu'on se fait des autres dans notre propre esprit, c'est à dire la manière intellectuelle de percevoir les autres, selon qu'ils soient ceci ou cela. Aprés quels processus interne dans la cerveau font que des gens n'aiment pas celui ci ou celui ça, je sais pas trop.
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P.W.L
Messages : 26361 Age : 30 Date d'inscription : 07/01/2007
| Sujet: Re: Débat: le racisme des arabes envers les noirs. Dim 22 Aoû 2010 - 2:39 | |
| Putain reste en WitNess, tes pavés sont bien plus agréables à lire quand il n'y a pas de fautes ni 40 000 points ! |
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En-doctrineRBien habitué
Messages : 565 Age : 29 Date d'inscription : 17/08/2010
| Sujet: Re: Débat: le racisme des arabes envers les noirs. Dim 22 Aoû 2010 - 3:02 | |
| - Hiken a écrit:
- moi j'aime pas les arabes mais je suis pas raciste
Jte phoque Encoulos ahah Non, mais c'est juste que certain arabes il veulent faire comme certain Français, en pensant qu'il se feront accepter plus facilement. |
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Wit_NessRBien actif
Messages : 455 Date d'inscription : 19/07/2010
| Sujet: Re: Débat: le racisme des arabes envers les noirs. Dim 22 Aoû 2010 - 3:04 | |
| y a pas que en france que ils sont comme ça ^^
Et aprés la guerre en france, kan les rebeux ils sont venu pour bosser, et qu'ils étaient dans des camps boueux pourri, les blacks africains sont venu aprés, les rebeux avaient la haine contre eux, donc aprés dans nos pays quand on dit que les gens sont raciste parce qu'ils n'ont pas de boulot, c'est allez un peu vite et oublier pas mal de choses qu'eux mêmes ou leur ancetre ont fait.
Ca reste une idiotie dans les deux cas, mais fo pas oublier quoi, ceci n'empeche pas d'évoluer non plus. |
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N@me$i$Champion du tournoi textuel 2009
Messages : 3949 Groupe : GNAS 4ever!! Date d'inscription : 31/07/2008
| Sujet: Re: Débat: le racisme des arabes envers les noirs. Dim 22 Aoû 2010 - 3:17 | |
| Nice! Merci de vos réactions, avant de monter dans letage de l'ntellect, jaimerai condamner les sous-sols de la profonde imbécilité. Kamé le racisme m'intéresse effectivement, c pour cette raison que je travail avec des intervenants communautaire pour monter un programme de lutte contre le racisme. Alors excuse moi si jveux pas me contenter de sniffer des lignes, lire Titeuf, faire des enfants en ayant ke QI d'un enfant de 8 ans et passer la journée à faire du trafic de stup etc. Ceci étant, je t'invite à t'effacer provisoirement de ce topic pour laisser les intellectuels parler entre eux, ok? |
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Slimane
Messages : 6469 Age : 123 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Débat: le racisme des arabes envers les noirs. Dim 22 Aoû 2010 - 3:18 | |
| Bref en 4eme j'avais un pote il aimait bien Hitler car il a niké des juifs,j'sais pas il aimait aucune race appart les algeriens |
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| Sujet: Re: Débat: le racisme des arabes envers les noirs. | |
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| Débat: le racisme des arabes envers les noirs. | |
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