Tibbar a écrit:

Shotgun a écrit:

C'est à peu près ça. Tout est absolument parfait dans l’enchaînement des causes et des conséquences, et si je me fais renverser par une voiture au prochain coin de rue, d'un point de vue objectif, la mécanique des causes et des effets aura fonctionné parfaitement; pas d'imperfection possible alors, en dehors de nos perceptions. En gros, je pense qu'il y a une perfection sous-jacente à chaque phénomène; Dieu, donc

Intéressant le fait s'associer un Dieu à ce phénomène tout à fait observable et cohérent dans le principe, au final ce que toi tu appelles Dieu c'est le lancer de dès originel, au départ, qui a déterminé tout ce qui allait se passer ensuite. Tu es un déterministe ?

Et donc il est absurde de se plaindre que quelque chose aurait dû se passer autrement, on est d'accord ? Nous n'avons aucun choix, aucun libre arbitre si tout découle de causes et de conséquences.

Le fait que je trolle un peu ici et là, par exemple, c'est parfait objectivement, donc.

Tout à fait !

Shotgun a écrit:

C'est à peu près ça. Tout est absolument parfait dans l’enchaînement des causes et des conséquences, et si je me fais renverser par une voiture au prochain coin de rue, d'un point de vue objectif, la mécanique des causes et des effets aura fonctionné parfaitement; pas d'imperfection possible alors, en dehors de nos perceptions. En gros, je pense qu'il y a une perfection sous-jacente à chaque phénomène; Dieu, donc

merde il va dire que je suis relou mais le gars si il se fait renversé par une bagnol demain juste avant de crevé il dira tout est parfait lol
wesh c'est moi qui veu pas parlé avec toi t'es perché gars t'as pas de phillosophie de vie ca ce voix t'as aucune répartit , tu ferais ça devant socrate il te cracherais a la gueule cette enculé de fanatique lool

Partage-instrumental a écrit:

Stag a écrit:

Partage-instrumental a écrit:

Haris blow a écrit:

Partage-instrumental a écrit:

killa a écrit:

Trop complexe et trop sérieux comme débat pour être évoqué ici

Quand on parle de Satan ou d'acte satanique n'allez pas croire qu'il s'agit d'un vilain monstre à corne etc...

+1  

je comprend bien mais en mème temps appelé ca satan, c'est imagé le mal et le personnifié en une entité paré d'une ame ... ce qui sous entend des homme qui se prennent pour satan et qui le serve , ça c'est le satanisme alors que pratiqué le mal est superieur car satan sans le mal n'éxiste pas et le mal existe sans satan .
pour moi certain maux peuvent etre dans la religion et je pense que c'est une des choses qui différencie l'athé du croyant dans sont regard sur ces choses et par conséquent sur le monde

avant tout désolé pour le mélimélo et les fautes qui vont suivre...


Qui te dit que le mal existerais sans satan  ? Et sur quoi mais surtout a partir de quel époque tu te base pour dire ça  ?


encore faut il aussi savoir de quel type de mal parlons nous.. ( rappelons le ici ont parle en terme de théorie )
selon moi il faut pensé a un monde qui à bien démarer ( ce qui n'est pas le cas ) pour comprendre vraiment ce qui ne va pas et pourquoi ont en est arrivé la.. et je doute que notre nature de base sois mauvaise méchante ou brutale  "ou alors je ne suis pas mr tout l'monde".

En gros il faut avoir la capacité de pouvoir faire la part de toute choses ( ce qui n'est pas facile pour notre cerveau beta humain ) D'ailleurs en parlant de ça tout les savant allumé l'était pas pour rien , s'approfondir dans la logique sa peut faire saigner les neurone "façon de parler"    c'est pourquoi certains savant peuvent parfois même oublier des détails ou alors ne ressortir de sa tête tel choses que l'orsqu'il le faut... donc pourrait parêtre bête parfois.  bref je divague dévie.

Tu mélange tout ou alors pense trop facilement, les possibilités diverse ton esprit ne les assimile pas
tu est + en train de te chercher des choses qui vont dans ton sens que de chercher les autres possibilité
après si tes bien ainsi tant mieux chacun ses conviction en faite car surtout le chemin spirituel pour moi c'est quelque choses de personnelle sur le plan fondamentale de nos hêtre et cheminement... ( même si beaucoup d'entre nous sont la pour aussi contribuer a donner des leçons ou des messages a d'autres sans même s'en rendre compte )
mais après si ont ne le sent pas faut pas s'forcer, il y à des non croyant qui sont tout a fait bien ( merci au guide et au protecteurs )... y'en a qui avec mon savoir serait en hp et serait triste a vie et ça c'est pas bon ! la société pervertie est bien faite dans le sens du sheitan ( mais pour comprendre plus loin que notre envie d'avoir raison il faut encore savoir discerné les choses et les déballer de leurs contexte pour en faire une gallerie des beau art perso qui se trouverais dans nos tête et pour que d'autres comprenne.. c'est pas facile j'ai déjà essayer a défaut d'être pris pour ce que je ne crois pas forcément  )

mais pour toi haris je vais te détailler vite fait, y'aura des choses que tu va pas comprendre et c'est normal mais voila
si tu veux ma vision de ce que tu site ( sans pour autant vouloir débatre )
satan, diable , sheitanerie tout comme les actes de bonté ou de dieu... pour commencer peuvent se discuter sous plusieurs plans et c'est pourquoi  dans une société ou ont nous propose l'image du diable comme celle ci : http://img.over-blog-kiwi.com/1/28/25/71/20141020/ob_194f70_diable-rouge.jpg      ont aurait aussi du mal a capté les plan qui sont ses domaines de prédilection et ses terrain de jeux qu'est la pervertion de toute choses , le dénature et le détournement/retournement , la motivation vers l'égoisme ect..j'en passe

pour moi le diable a l'heure actuel se cache dans les idéologie, les modes, les apparences.. les actes..
le diable est une idéologie ( il est donc invisible ) ... la folie parfois.. pour moi le diable c'est la pervertion de ce qui fut saint ( en parlant au niveau des âmes surtout ) c'est une mode , un penchant mais qui parfois au grand étonement peut montrer son nez subtilement.. et la ont rentre dans un autre plan par exemple mais on va rester sur le plan visible ou plutot psychologique..

si tu en suit les textes d'époque ont dit bien que le diable se cache et n'aime pas être vus
la psychologie prouve la logique du diable qui n'est pas mienne , si tu réfléchis bien tu constatera beaucoup de similitudes étrange autour de tout ça mais sache que le diable si il existe aime se faire discret et n'aime pas se faire griller

vois ça comme tu veux au fond mais forcé de constater que le diable prend de l'ampleurs et est a la mode comme la bêtise
bête ise  
hante ise  ect..  

MAIS... en faisant croire que tout ça est bétise. SUPER... bah oui il n'existe pas !

C'est plus simple de pas s'prendre la tête pour tout ça, de..... laisser faire lucifer.... tout en restant sois même et en se protégeant surtout de la saleté pour l'âme aussi petite soit elle... ( c'est surtout idéologique ne l'oublions pas mais pas que, le diable connais nos penchant ( le diable c'est une partie de nous on vas dire  ) c'est plus compliquer que ça mais je le dit ainsi

chacun sa route ici bas mais si ont devrais faire passer des gens dans une autre dimension j'doute qu'on sois bleindé au final
il y à trop a dire en réalité, comme killa le fait sous entendre..

mais il y à beaucoup de dénaturétion de détournement de réalité qui vise a pousser les gens dans une spiritualité trop laxiste ou trop radicale ( au choix ) et ça dans les deux cas sa plait au diablerie... car je le redit ce qui compte c'est l'équilibre et je parle pas de ying et de yang. d'ailleurs en parlant de ça c'est pourquoi des type comme gosta ( tu m'excusera poto je fait la généralisation ) au final pense servir dieu mais contribue aussi sur les plan du mal... c'est une question d'équilibre
d'ailleurs une phase que tombe bien c'est "Celui qui vois le diable partout l'a surement déjà en lui ( keny arkana )"
Mais c'est chacun son évolution et ces croyances...
sa parait égoiste mais chacun sa route ont a tous des signes et des révélation un jour sans pour autant avoir obligatoirement besoins des autres pour, même si savoir écouter d'autre âme au delà de l'apparence est toujours un gage de vérité .

Chacun selon l'endroit ou il habite n'a pas les même chance non plus
ont vis dans un monde ou parachuté dans une matrice très injuste c'est pourquoi les péchés sont pré-pardonner , jésus est venus pour nous faire comprendre quelque choses vis a vis de ça
MAIS c'est pas pour autant qu'on dois peché !!! , l'homme est né dans le péché a cause de... mais n'est pas de cette nature, le peché est le remplacement a ce qui devais être la et qui n'est pas la a cause de..
c'estle diable le peché sous différrent degrès, une branlette c'est rien ta vue negro


désolé je peut pas tout approffondire je prend déjà le risque.. mdr
désolé pour les faute, et le méli mélo
je me prend plus la tête désormais.

Je précise quand même que j'ai été diable et aimer ses délire a un moment ( au point d'aimer les truc glauque tout à coup et d'avoir des envie de meurtre ect... j'suis un psychopathe sage. )
la vie m'a fait ouvrire les yeux et m'a remis sur un chemin qu'est le mien depuis le début car je suis totalement paix en faite
tout est pour moi expérience car je n'appartient pas a satan, mais c'est pas le cas de tout le monde, certains ont encore trop de libre arbitre et sont encore en test mod.

la vie est un game non matériel. tu gagne tu perd... mais quoi gagner... haha.
et ont court pas après le paradis !

après concernant mes conviction,bridé par des produit et idéologie, et détourner aussi...
notre nous encré est + relier au cosmos qu'a la terre je pense
mais ont est tous a des stade d'évolution différent ( et je parle pas ici d'intélligence car on sera toujours le con d'un con ). Nos société peuvent intervertir sur ces chemin de vie malheureusement.... compliquer autant qu'incertin mais pour moi le vrai guerrier est le sage au delà des ressentis cosmique sans pour autant être sylvin durif    )

mais au final haris j'ai envie de te dire que si tu n'a pas envie de croire c'est ton droit ton choix
tu peut très bien voir le diable comme quelque chose de non humain et le bannir
le but étant de bannir et de comprendre pourquoi bannir ect ect sans être trop radicale et connaitre le juste milieux qui lui est la sagesse du moins un début. Le but étant de laisser des leçon finalement positive. et si ont filtrai ce qu'on met dans nos crane ont se porterais aussi mieux . sa parait anodin mais tout trouve ou cherche son rôle dans l'univers.


https://www.youtube.com/watch?v=CQfBN-kgz00


Au passage renseigne toi sur le nombre d'or et le ratio de possibilité due au hasard de tout ça si tu ne connais pas tu serait étonner que tout ce qui n'est pas pervertit et naturellement jeune est parfaitement coordonée selon des loi bien précise.
mais c'est un débat de fou que je ne fait qu'avec moi même tout ça.  

ps : il fait calme sur tout à coup.

En effet le diable s'est toujours caché , cest son maitre mot . Voila pourquoi quand tentends les gens dirent que le mal est palpable a lheure quil est , cest parceque le monde est devenu tellement dépravé qu'il ne se cache plus .   (Francs macons qui parlent publiquement d'eux alors que ça a toujours été occulté depuis toujours , statut de satan érigé aux etats unis et en australie , tous les films et séries qui tournent dieu et sa doctrine en dérision , limite blasphématoire ,toutes les musiques daujourdhui qui font 600 000 000 de vues où seules l'argent et le sexe sont glorifiés , qui causent montée du narcissisme , meufs qui s'habillent comme les putes d'autrefois , invention du string , encouragement du topless, instrumentalisation des pulsions naturelles, montée des sectes et de la magie ,  mondialisation qui rappelle fortement l'histoire de babylone , pornographie telle qu'un website consulté sur trois lui est dédié sur le net, apologie de l'homosexualité , génocides d'avortements qui causent plus de morts que les deux guerres mondiales réunies , Etc etc ...)

Donc pas besoin de parler des guerres pour dire que le mal est plus présent aujourdhui , les guerres yen a toujours eu , tout ce que je viens de citer pas .



Je vois que t'as fait du cheminement depuis . Jai bien aimé ta citation de keny arkana qui a l'air de résumer un peu ce que tu penses .

"Celui qui voit le diable partout la surement deja en lui"


Je pense que cette citation aurait pris son paroxysme de sens à des périodes reculées comme il ya quelques siècles ... Mais affirmer ça aujourd'hui je suis pas totalement daccord .

Pour aujourd'hui , je reformulerai comme ça :

" Celui qui voit le diable partout l'a en lui , a moins de vouloir le connaitre pour mieux le combattre" .


Quand vous voyez les croyants en général , la plupart sont là à vouloir trouver le bien partout , c'est louable certes mais moins perilleux et risqué que l'autre choix . C'est donc moins louable (et ça paraît niais , moi ça m'horripile perso) . Enfin c'est comme ça que j'le vois .

d'ailleurs dit des truc contre le diable et tu constatera les gens te prendre pour un ouf
a l'inverse dit des truc pour le diable les gens te gratifie limite mdr...
bref..

je reprend ta phrase de keny que ta modifier a ta sauce pour te donner raison  
je te cite "" Celui qui voit le diable partout l'a en lui , a moins de vouloir le connaitre pour mieux le combattre" ."

je répondrais que tu n'a pas besoin d'allez toi même vers le diable pour mieux le combattre
il se cache déjà bien assez autour de nous ou dans chacun de nous gros !
le taff est d'habord a faire sur nous avant de vouloir irradier quoi que ce sois des autres...

Le vécu ! l'observation et l'étude sera ta meilleurs arme gros, ont ne combat pas le diable a coup de patate
tu peut calmer un narcissique avec une patate mais finalement sa n'aidera en rien les plan du haut
et puis si tu t'obstine pas a comprendre sa te retombera dessus pour que tu comprennent d'une autre manière
surtout si tes ici pour des projet important, le temps nous rattrape toujours sur notre cheminement !
d'autre sont encore en mode promenade d'autre non. Mais au del0 de ça personne ne doit vouloir se mettre une étiquette.



Vis a vis de la spiritualité a l'heure actuel je trouve qu'ont vis dans une ère perverse et de dénature ( et j'en passe des coté nuisible en tout point entre le new age et les religions, les amalgame ect.. )
comme tu dit les franc maçon ne se cache plus ( sans parler de l'effet de mode ou même le voisin d'a coté peut porter un t shirt illuminati et faire des signes ) , de + ceux qui se montre ils pensent être dans le bien pour la plus part ( et ça c'est encore TOUT un autre tres gros débat ou il faut encore suivre et connaitre et décortiquer .... et sous risque de se faire grandement cracher dessus car tout est prévus pour être contre spiritualité montante, ils veulent qu'on sois bas ! et la je parle pas d'énergie encore... c'est un autre sujet ...


tu sais gosta, j'ai toujours été spirituel et pour la lumière même en étant pas forcément croyant, comment t'expliquer... j'ai toujours ressentis des choses que je n'expliquais pas... des preuves sur mon parcours personel de certains choses.. qui me donne force de vivre malgrès la noirceux et surtout fierté d'être malgrès différence...

ce que je suis n'est pas ce que sont tous et je sais que beaucoup sont comme moi ici bas et se le cache même( si pas tout le monde en finalité )... par contre le systême fait tout pour nous rendre fou, mauvais, ou nous dévier de nos intêret de base, dans le meilleurs des cas ont nous laisse tranquil si ont rentre parfaitement dans la masse, ce qui revient a foutre la paix au plan du malin et voir même l'aider d'avantage.

tu a bon être quelqu'un de bon le mal ou le systeme peut te guetter a cometre des choses subtilement contre d'autres  et à penser des choses exacerbée aussi
fait attention a ça ( je le dit car je vois que toi tes + déter a casser des bouche de pd que de montrer l'exemple de paix et d'amour ) après personne est parfait ont doit tous se parfaire et tu le sais
ne crois jamais être quelqun de mieux qu'un autre sinon tu tombe dans l'ego spirituel et il n'est pas dur d'y tomber
en suite il y à beaucoup de cause négative qui peuvent pousser un homme a être croyant mais négativement
et c'est quoi la cause négative number one ? l'ego et l'ego spirituel

nos société nous rendent sur l'ego, faire gaffe a ça.
Ne tombe pas dans la ruse du malin et écoute ton prochain , tout en ne faisant confiance qu'a toi même.
Ne pense jamais avoir rien a apprendre de qui que ce sois car même quelqu'un que tu considère comme un adverssaire peut te faire tomber sur le cul spirituellement et idéologiquement dans le bon sens et toi aussi tu peut contribuer au dévelopement de ton "adverssaire"...   pense a l'évolution constante du nous encré ( de nos âme ) et non a un paradis artificielle qui se trouve en réalité en chacun de nous quand ont s'en donne les moyens.
Si tu veux échanger , partager en privé de temps en temps moi j'suis la gros.
check fb

J'ai bien aimé la première partie , un peu moins la deuxième même si j'accepte tes conseils .

Ta citation:

"le diable n'a plus a se cacher quand les gens le prennent pour une blague ( elle est de moi ) "

colle parfaitement avec ce que je pense.


Par contre je te rassure je ne casse pas des gueules de pédés , même si ce loisir à l'air plutôt divertissant . (Non j'déconne , l'idée de persécuter un plumot me fout la gerbe).

Je te remercie d'avoir soulevé l'erreur dans la phase de keny arkana que j'ai modifié à ma sauce , vieux renard , car tu as tout à fait raison , pas besoin de connaître le mal pour le combattre.
C'est avec une certaine honte que je re-modifierai en :


" Celui qui voit le diable partout l'a surement deja en lui , celui qui l'identifie le repousse".

Je pense pas que t'aurai été capable de rectifier si joliment avant . (Désolé si ça paraît méprisant de dire ça) .


Enfait , on est tenté de rectifier par :

" Celui qui VOIT le diable partout l'a surement deja en lui ,a moins de vouloir l'OBSERVER pour mieux le combattre" .

Mais "observer" et "identifier" sont-ils deux mêmes choses ? Non .
Car comme dit le dicton d'un mec anti-système et street crédible :

"À force de tout VOIR on finit par tout supporter
À force de tout supporter on finit par tout tolérer
À force de tout tolérer on finit par tout accepter
Et à force de tout accepter on finit par tout approuver".

Le "tout" désigne l'immoralité (reste à savoir ce qu'est l'immoralité) , prenons le cas , par exemple, de l'inceste , si une mère et son fils ont dans leur foyer une chaîne de television pornographique où ya des scénarios incestueux (la fille qui se tape le beau papa par exemple , ou bien Catsuni dans le rôle de la mère , qui se tape son fils , lol , je te passe les détails petit coquin) .

Eh bien si ils le savent pertinement mais qu'ils ne suppriment pas cette chaîne , ça signifie qu'ils la supportent .

Si ils ne la regardent pas , ils ne feront que la supporter (car cette chaîne existe chez eux). Mais si ils la regardent (pas ensemble ni au même moment , peut-être même sans avoir fait exprès ) sans toujours vouloir la supprimer ça signifie qu'ils la tolèrent ...
Jusqu'au jour où ils la regarderont tous les deux ensembles pour déconner ... Ils l'auront acceptés..
Et ainsi de suite .

Je ne dis pas qu'ils vont finir par s'embrocher comme une saucisse dans un donnut (c'est extraordinairement infâme ce que j'raconte), mais disons qu'il y a des possibilités.

Voilà pourquoi nous avons dans certaines familles de picardie des situations incestueuses .

Ça va plus vite qu'on le croit . (Pas l'inceste , mais l'immoralité).


Sinon j'aimerais que tu m'expliques ça si le désir t'en convient :

"c'est en grandissant que j'ai constater que mes ressentit hors système concordais avec certaine théories de l'au dela et de l'univers"


Désolé j'ai pas pu mettre un mot en réponse à chacune des phases qui m'ont titillées sur ton poste mais tu écrits trop , tu devrais synthétiser .

Haris blow a écrit:

Shotgun a écrit:

C'est à peu près ça. Tout est absolument parfait dans l’enchaînement des causes et des conséquences, et si je me fais renverser par une voiture au prochain coin de rue, d'un point de vue objectif, la mécanique des causes et des effets aura fonctionné parfaitement; pas d'imperfection possible alors, en dehors de nos perceptions. En gros, je pense qu'il y a une perfection sous-jacente à chaque phénomène; Dieu, donc

merde il va dire que je suis relou mais le gars si il se fait renversé par une bagnol demain juste avant de crevé il dira tout est parfait lol
wesh c'est moi qui veu pas parlé avec toi t'es perché gars t'as pas de phillosophie de vie ca ce voix t'as aucune répartit , tu ferais ça devant socrate il te cracherais a la gueule cette enculé de fanatique lool

Arrête d'être agressif s'il te plaît. Si j'ai dit que je ne supporte pas ceux qui veulent "démonter" les arguments lorsqu'il s'agit de foi (foi effective ou non, donc athéisme inclus), c'est parce que c'est un sujet d'échange et de d'incertitude par principe, et puisque la dynamique visant à démonter l'argumentaire de quelqu'un implique de rester campé sur ses positions et de s'emplir de certitudes néfastes, je ne peux pas apprécier ça: démonter des arguments et parler foi, c'est deux choses diamétralement opposées
T'arrêtera peut-être ton délire après ça haha, autrement tant pis, c'est plus pour t'éviter à toi de ressentir quelque chose de négatif envers quelqu'un, en l'occurence moi, que pour me sentir mieux compris après tout



____________

Shotgun a écrit:

Tibbar a écrit:

Shotgun a écrit:

C'est à peu près ça. Tout est absolument parfait dans l’enchaînement des causes et des conséquences, et si je me fais renverser par une voiture au prochain coin de rue, d'un point de vue objectif, la mécanique des causes et des effets aura fonctionné parfaitement; pas d'imperfection possible alors, en dehors de nos perceptions. En gros, je pense qu'il y a une perfection sous-jacente à chaque phénomène; Dieu, donc

Intéressant le fait s'associer un Dieu à ce phénomène tout à fait observable et cohérent dans le principe, au final ce que toi tu appelles Dieu c'est le lancer de dès originel, au départ, qui a déterminé tout ce qui allait se passer ensuite. Tu es un déterministe ?

Et donc il est absurde de se plaindre que quelque chose aurait dû se passer autrement, on est d'accord ? Nous n'avons aucun choix, aucun libre arbitre si tout découle de causes et de conséquences.

Le fait que je trolle un peu ici et là, par exemple, c'est parfait objectivement, donc.

Tout à fait !

Et bien je suis d'accord avec ça, même si c'est presque inutile de penser les choses comme ça puisque de toute façon, le fait de ne pas maîtriser la totalité des causes qui amènent aux conséquences données, et donc le fait de ne pas connaitre l'avenir, nous pousse quand même à vivre et à agir, et si on part de ce principe, on pourrait dire que nous ne sommes que des observateurs des évènements et pas de réels décisionnaires, mais au final l'illusion du choix reste importante, sinon on ne ferait plus rien à part attendre que les choses se passent.

Tibbar a écrit:

Shotgun a écrit:

Tibbar a écrit:

Shotgun a écrit:

C'est à peu près ça. Tout est absolument parfait dans l’enchaînement des causes et des conséquences, et si je me fais renverser par une voiture au prochain coin de rue, d'un point de vue objectif, la mécanique des causes et des effets aura fonctionné parfaitement; pas d'imperfection possible alors, en dehors de nos perceptions. En gros, je pense qu'il y a une perfection sous-jacente à chaque phénomène; Dieu, donc

Intéressant le fait s'associer un Dieu à ce phénomène tout à fait observable et cohérent dans le principe, au final ce que toi tu appelles Dieu c'est le lancer de dès originel, au départ, qui a déterminé tout ce qui allait se passer ensuite. Tu es un déterministe ?

Et donc il est absurde de se plaindre que quelque chose aurait dû se passer autrement, on est d'accord ? Nous n'avons aucun choix, aucun libre arbitre si tout découle de causes et de conséquences.

Le fait que je trolle un peu ici et là, par exemple, c'est parfait objectivement, donc.

Tout à fait !

Et bien je suis d'accord avec ça, même si c'est presque inutile de penser les choses comme ça puisque de toute façon, le fait de ne pas maîtriser la totalité des causes qui amènent aux conséquences données, et donc le fait de ne pas connaitre l'avenir, nous pousse quand même à vivre et à agir, et si on part de ce principe, on pourrait dire que nous ne sommes que des observateurs des évènements et pas de réels décisionnaires, mais au final l'illusion du choix reste importante, sinon on ne ferait plus rien à part attendre que les choses se passent.

Absolument d'accord, c'est d'ailleurs l'illusion du choix et de la liberté qui me permet de dire qu'il y'a quand même un aspect moral ou immoral dans nos actions; le fait de se croire libre au moment ou on va bien agir permet de conclure qu'en cas de liberté réelle, nous aurions effectivement bien agis. L'inverse est tout aussi vrai

Haris blow a écrit:

il va dire que je suis relou mais le gars si il se fait renversé par une bagnol demain juste avant de crevé il dira tout est parfait lol

C'est d'un point de vu philosophique déterministe en fait, et objectivement, pas du point de vu de l'humain qui y verrait une injustice subjectivement face à la situation

Tibbar a écrit:

Oulala mes amours j'vais pas tout lire non plus vous exagérez, Shotgun à la base je n'ai rien ciblé précisément, c'est toi qui a interprèté mes propos, par exemple je n'ai jamais parlé de Kant moi, et je n'avais pas développé en quoi la religion rassure les croyants, d'ailleurs je ne donne que des exemples mais il y'en a d'autres...

"Ouin ouin Tibbar est méprisant" détendez-vous mes petites chattes, c'est pas comme si je m'adressais à des personnes qui m'ont toujours parlé avec un petit ton condescendant, hautain, à vouloir lancer des pics sans arrêt, pas vrai ?

Religion = Secte = Croyance imaginaire = Doudou pour se réconforter = Fable fictive

Ce qui est affirmé sans preuve peut être contesté sans preuve...

Camisole, les amulettes ayant des pouvoirs ésotériques te sont vraiment utiles j'espère ? Tu t'énerves moins sans comprendre pourquoi et sans tout casser, depuis ? Les problèmes de complotisme systématique s'arrangent ?
C'est ton Pascal le grand frère à toi ?

Nanar je t'ai vu sur Facebook très récemment débattre des reptiliens avec quelqu'un, j'ai trouvé ça marrant, un peu comme toute la paranoïa que tu as eu sur des choses me concernant et qu'il a fallu que je t'apporte des preuves incontestables pour que tu vois à quel point t'es à côté de la plaque, mais toi je t'aime bien parce que t'es pas méchant, tu m'attendris mon Nanar

Il faut reconnaître que tu excelles dans tout ce qui touche à la taquinerie et au troll

Haris blow a écrit:

critique la foi t'es un facho pour athé

c'est difficile de te prendre au sérieux avec ce genre de phrase


Sinon plus sérieusement, un de ces jours il faudra que tu me racontes tes expériences et tes errances dans l'ésotérisme et son business, tu dois avoir plein de trucs à raconter

Tibbar a écrit:

Religion = Secte = Croyance imaginaire = Doudou pour se réconforter = Fable fictive

Et les fables et la fiction = doudou pour se réconforter ?

Tibbar a écrit:

Ce qui est affirmé sans preuve peut être contesté sans preuve...

Je te pose ces deux paragraphes de l'Allocution d'Anselme qui me semblent tout à fait à propos. C'est pas spécialement pour te réfuter, j'entends pas te faire taire, je poste en dehors du débat même. Tu en fais ce que tu veux, tu peux lire ou ne pas lire, je te laisse seul juge si par rapport à ce que toi tu penses ça te semble ou non pertinent.

"CHAPITRE II.
AINSI donc, Seigneur, toi qui donnes l'intelligence de la foi, accorde-moi, autant que cette connaissance me doit être utile, de comprendre que tu es comme nous le croyons, et que tu es ce que nous croyons. Nous croyons qu'au-dessus de toi on ne saurait rien concevoir par la pensée. Faudrait-il donc croire qu'un pareil être n'existe pas, parce que l'insensé a dit dans son cœur : Il n'y a point de Dieu l? Mais lorsqu'il m'entend dire qu'il y a quelque être au-dessus duquel on ne saurait rien imaginer de plus grand, ce même insensé comprend cette parole ; cette pensée est dans son intelligence, encore qu'il ne croie pas que l'objet de cette pensée existe. Autre chose est en effet d'avoir l'idée d'un objet quelconque, autre chose est de croire à son existence. Car lorsque le peintre pense d'avance au tableau qu'il va faire, il le possède, il est vrai, dans son intelligence ; mais il sait qu'il n'est pas encore, puisqu'il ne l'a pas encore exécuté. Lorsqu'au contraire il l'a peint, non-seulement il l'a dans l'esprit, mais il sait encore qu'il l'a fait. L'insensé lui-même est donc obligé de convenir qu'il a dans l'esprit l'idée d'un être au-dessus duquel on ne saurait rien imaginer de plus grand, parce que, lorsqu'il entend énoncer cette pensée, il la comprend, et que tout ce que l'on comprend est dans l'intelligence; et, sans aucun doute, cet objet au-dessus duquel on ne peut rien comprendre n'est pas dans l'intelligence seule ; car s'il n'était que dans l'intelligence, on pourrait au moins supposer qu'il est aussi dans la réalité : nouvelle condition qui constituerait un être plus grand que celui qui n'a d'existence que dans la pure et simple pensée. Si donc cet objet, au-dessus duquel il n'est rien, était seulement dans l'intelligence, il serait cependant tel, qu'il y aurait quelque chose au-dessus de lui : conclusion qui ne saurait être légitime. Il existe donc certainement un être au-dessus duquel on ne peut rien imaginer, ni dans la pensée, ni dans le fait.

CHAPITRE III.
CE que nous venons de dire est si vrai, que l'on ne saurait concevoir que Dieu n'est pas. Nous pouvons penser, en effet, qu'il y a quelque chose dont on ne peut d'aucune manière supposer la non existence, et par-là cette chose est plus grande que celles dont l'idée n'implique pas nécessairement l'existence. C'est pourquoi, si l'être au-dessus duquel on ne peut rien imaginer de plus grand, peut être regardé comme n'existant pas, il suit que cet être qui n'avait point d'égal, n'est déjà plus celui au-dessus duquel on ne peut rien imaginer; conclusion nécessairement contradictoire. Il y a donc vraiment un être au-dessus duquel nous ne saurions en élever un autre, et qui, par-là, est conçu comme ne pouvant pas ne pas être ; cet être, c'est toi, ô Dieu notre seigneur ! Tu es donc, ô seigneur mon Dieu! tu es véritablement ; la manière dont nous te concevons ne permet pas de croire que tu puisses ne pas être. Et ce n'est pas sans raison qu’il en est ainsi. Car si une intelligence pouvait concevoir quelque chose qui fût meilleur que toi, la créature s'élèverait au-dessus du créateur, et en deviendrait le juge, ce qui est absurde. Tout d'ailleurs, excepté toi, peut-être par la pensée supposé ne pas être. A toi seul, entre tous, appartient la qualité d'être véritablement et au plus haut degré. Tout ce qui n'est pas toi ne possède qu'une réalité inférieure, et n'a reçu l'être qu'à un moindre degré. Pourquoi donc l'insensé a-t-il dit dans son cœur : il n'y a point de Dieu; lorsqu'il est si facile à une âme raisonnable de comprendre que tu es plus réellement que toutes choses? C'est précisément parce qu'il est sans intelligence et insensé!"

Shotgun a écrit:

Haris blow a écrit:

Shotgun a écrit:

C'est à peu près ça. Tout est absolument parfait dans l’enchaînement des causes et des conséquences, et si je me fais renverser par une voiture au prochain coin de rue, d'un point de vue objectif, la mécanique des causes et des effets aura fonctionné parfaitement; pas d'imperfection possible alors, en dehors de nos perceptions. En gros, je pense qu'il y a une perfection sous-jacente à chaque phénomène; Dieu, donc

merde il va dire que je suis relou mais le gars si il se fait renversé par une bagnol demain juste avant de crevé il dira tout est parfait lol
wesh c'est moi qui veu pas parlé avec toi t'es perché gars t'as pas de phillosophie de vie ca ce voix t'as aucune répartit , tu ferais ça devant socrate il te cracherais a la gueule cette enculé de fanatique lool

Arrête d'être agressif s'il te plaît. Si j'ai dit que je ne supporte pas ceux qui veulent "démonter" les arguments lorsqu'il s'agit de foi (foi effective ou non, donc athéisme inclus), c'est parce que c'est un sujet d'échange et de d'incertitude par principe

je fais de l'humour gros je te titille , mais tu pense qu'on peu pas allé audela de ses principes , perso j'ais la conviction que si mais j'aimerais bien que tu me le démontre ...si tu me consent la formule xd, je fais des éffort lol

, et puisque la dynamique visant à démonter l'argumentaire de quelqu'un implique de rester campé sur ses positions et de s'emplir de certitudes néfastes, je ne peux pas apprécier ça: démonter des arguments et parler foi, c'est deux choses
diamétralement opposées

perso je le voix pas comme ça certe t'arrive avec des certitude mais c'est bénéfique de ce faire démonté je progresse sur ma ligne d'apprentissage que veux tu de mieux , personne perd c'est pas méchant , c'est de la compétition saine c'est sympa , c'est stimulant amusant et en plus performant . pour moi la meilleur facon d'avancé ..partagé c'est mignon mais faut pas non plus perdre ca parti animal... poto n'oublis pas que ton corps est térrestre sans ton corp t'es incomplet (c'est profond) ...meme si un homme est animal aprivoisé par lui meme ca reste un animal .
donc en évitant ca en plus de te fermé a des cas tu vas te retrouvé dans un calcul qui sera éronné et tu bascule dans une sorte de fanatisme alors que je suis persuadé que tu prêche sincèrement l'échange

T'arrêtera peut-être ton délire après ça haha, autrement tant pis, c'est plus pour t'éviter à toi de ressentir quelque chose de négatif envers quelqu'un, en l'occurence moi, que pour me sentir mieux compris après tout



____________

c'est déja bien de l'admettre lol mais tkt meme si t'arrivé a etre un connard dans tes paroles je t'aimerais bien quand meme tu sais

Tibbar est donc sans intelligence, et insensé, d'après Dieu .

Ces conclusions sont pas les plus intéressantes dans le discours, j'espère qu'il s'arrête pas à ça

Petit Eclair a écrit:

Haris blow a écrit:

critique la foi t'es un facho pour athé

c'est difficile de te prendre au sérieux avec ce genre de phrase


Sinon plus sérieusement, un de ces jours il faudra que tu me racontes tes expériences et tes errances dans l'ésotérisme et son business, tu dois avoir plein de trucs à raconter

c'est parti d'un oncle lointain de mon ex qui était trés coté chez les gent branché ("branché" = ouvert au monde des énergie,  au esprit allant du gars qui fait du yoga a du silvain durisse ) et qui fesait des sous assez facilement , le taffe était sympa et on pensé avoir de trés bon prix
ouai y a eu des truc ouf et y a deux étape celle ou j'ais éssaié de joué le jeu et d'allé apprendre des truc un peu partout me cognier toute la littérature sur les pierres surtout le but était de devenir crédible en ésothérique avec mes produit face au prof pratiquant surtout ou au gent de référence .
et aprés je suis passé en mode faut vendre et c'est la que vraiment tu voix les charlot ...quand tu voix les gent te dire que tes pierre émane plus que celle des autre xd bein ca paye lol


ps a ouai puré j'ais fait fort faut vraiment que j'aille me pieuté allez bonne soirée vs

Stag a écrit:

Tibbar est donc sans intelligence, et insensé, d'après Dieu .

Et Dieu comme tu l'entends est inexistant d'après moi

Tibbar > Dieu

@ petit éclair vieux troll ahah
" tu refuse qu'on critique la foi t'es un facho pour athé"
je valide complètement ce gars est un génie , c'est moi qui le dit !!
bon allé je me casse

Tibbar a écrit:

Halogène a écrit:

Petit éclair c'est son côté éducateur spécialisé a tibbar ^^ putain les pauvres

En même temps je pense que pour eux c'est mieux d'avoir un Tibbar équilibré, en phase avec lui-même, bien dans sa tête et dans sa vie, qui aime bien troller et rire, pour s'occuper d'eux, plutôt qu'un Gosta, un Camisole ou un Orphée complètement paumés, intolérants, aigris, haineux, très peu sociables etc.w .. Après si tu veux on échange juste pour voir comment tu te débrouilles, je payerai pour voir ça, et moi en attendant je prends ta vie, genre je regarde des trucs sur Wikipedia et sur stop-mensonge.com et je me sens au dessus du lot et tout.

Encore une fois ce n'est pas à toi de juger de mes capacités d'éducateur au taffe en partant de messages sur un forum, non seulement ce n' est pas ton rôle, mais en plus ici je ne suis pas au taffe, même si je t'accorde qu'il peut y avoir des similitudes

Comment peux tu affirmer que je suis très peu sociable , aigris et haineux irl au travers de quelques messages tout en déplorant qu'on puisse te juger sur tes capacités à exercer l'animation ? Tu ne me connais absolument pas , je suis plein de surprises , mais t'as la tête trop occupée à juger pour t'en rendre compte



Irl les gens m'apprécient beaucoup.
Ils comprennent ma fréquence humoristique , ils ne feignent pas comme tu le fais.

Tibbar le petit lapin blanc comme neige qui fait aux autres ce qu'il ne voudrait pas qu'on lui fasse ... Tu ne penses qu'au succès, mais ta popularité s'élargit autant que ton anus , hélas. Et c'est avec amour que je te dis ça... Je te mets juste en garde quant à vouloir accéder au sommet, tu tomberas de plus haut encore ça serait dommage.


Je te chie dessus Tibbar , officiellement.

SansTitre a écrit:

"CHAPITRE II.
AINSI donc, Seigneur, toi qui donnes l'intelligence de la foi, accorde-moi, autant que cette connaissance me doit être utile, de comprendre que tu es comme nous le croyons, et que tu es ce que nous croyons. Nous croyons qu'au-dessus de toi on ne saurait rien concevoir par la pensée. Faudrait-il donc croire qu'un pareil être n'existe pas, parce que l'insensé a dit dans son cœur : Il n'y a point de Dieu l? Mais lorsqu'il m'entend dire qu'il y a quelque être au-dessus duquel on ne saurait rien imaginer de plus grand, ce même insensé comprend cette parole ; cette pensée est dans son intelligence, encore qu'il ne croie pas que l'objet de cette pensée existe. Autre chose est en effet d'avoir l'idée d'un objet quelconque, autre chose est de croire à son existence. Car lorsque le peintre pense d'avance au tableau qu'il va faire, il le possède, il est vrai, dans son intelligence ; mais il sait qu'il n'est pas encore, puisqu'il ne l'a pas encore exécuté. Lorsqu'au contraire il l'a peint, non-seulement il l'a dans l'esprit, mais il sait encore qu'il l'a fait. L'insensé lui-même est donc obligé de convenir qu'il a dans l'esprit l'idée d'un être au-dessus duquel on ne saurait rien imaginer de plus grand, parce que, lorsqu'il entend énoncer cette pensée, il la comprend, et que tout ce que l'on comprend est dans l'intelligence; et, sans aucun doute, cet objet au-dessus duquel on ne peut rien comprendre n'est pas dans l'intelligence seule ; car s'il n'était que dans l'intelligence, on pourrait au moins supposer qu'il est aussi dans la réalité : nouvelle condition qui constituerait un être plus grand que celui qui n'a d'existence que dans la pure et simple pensée. Si donc cet objet, au-dessus duquel il n'est rien, était seulement dans l'intelligence, il serait cependant tel, qu'il y aurait quelque chose au-dessus de lui : conclusion qui ne saurait être légitime. Il existe donc certainement un être au-dessus duquel on ne peut rien imaginer, ni dans la pensée, ni dans le fait.

Quel charabia pour dire "je crois que Dieu existe, ceux qui n'y croient pas sont insensés, et si on peut imaginer un être divin au dessus de tout comme ça c'est qu'il doit forcément exister".

Moi ce dont je parle, c'est surtout les croyances religieuses à la base, d'ailleurs comparables à d'autres croyances toutes aussi farfelues ou absurdes !
Mais le principe de "Dieu" dans d'autres formes et avec une autre définition (comme celle de Shotgun) reste valable.

Et n'oublie pas que tout ce qu'on pense, ou ce qu'on croit, reste limité par l'esprit humain de toute façon, peut-être qu'on est en incapacité de comprendre quoique ce soit de la vérité s'il y'en a une.

SansTitre a écrit:

CHAPITRE III.
CE que nous venons de dire est si vrai, que l'on ne saurait concevoir que Dieu n'est pas. Nous pouvons penser, en effet, qu'il y a quelque chose dont on ne peut d'aucune manière supposer la non existence, et par-là cette chose est plus grande que celles dont l'idée n'implique pas nécessairement l'existence. C'est pourquoi, si l'être au-dessus duquel on ne peut rien imaginer de plus grand, peut être regardé comme n'existant pas, il suit que cet être qui n'avait point d'égal, n'est déjà plus celui au-dessus duquel on ne peut rien imaginer; conclusion nécessairement contradictoire. Il y a donc vraiment un être au-dessus duquel nous ne saurions en élever un autre, et qui, par-là, est conçu comme ne pouvant pas ne pas être ; cet être, c'est toi, ô Dieu notre seigneur ! Tu es donc, ô seigneur mon Dieu! tu es véritablement ; la manière dont nous te concevons ne permet pas de croire que tu puisses ne pas être. Et ce n'est pas sans raison qu’il en est ainsi. Car si une intelligence pouvait concevoir quelque chose qui fût meilleur que toi, la créature s'élèverait au-dessus du créateur, et en deviendrait le juge, ce qui est absurde. Tout d'ailleurs, excepté toi, peut-être par la pensée supposé ne pas être. A toi seul, entre tous, appartient la qualité d'être véritablement et au plus haut degré. Tout ce qui n'est pas toi ne possède qu'une réalité inférieure, et n'a reçu l'être qu'à un moindre degré. Pourquoi donc l'insensé a-t-il dit dans son cœur : il n'y a point de Dieu; lorsqu'il est si facile à une âme raisonnable de comprendre que tu es plus réellement que toutes choses? C'est précisément parce qu'il est sans intelligence et insensé!"

Ton truc conforte quelqu'un qui croit déjà, mais ne prouve en rien l'existence du "Seigneur" pour quelqu'un qui n'y croit pas particulièrement.

D'ailleurs je ne vois pas pourquoi il faudrait l'adorer ce Dieu, le prier, le supplier, être soumis à ses volontés, etc...

Ce texte est celui d'un être humain forcément subjectif, encore une fois pour appuyer le fait que ceux qui ne croient pas sont sans intelligence et insensés, ce texte est celui d'un fanatique de quelque chose qui n'existe que dans son imagination, et de qui les Hommes peuvent faire dire ce qu'ils veulent et interpréter tout comme bon leur semble ou ce qui les arrange... On en revient à l'hypocrisie.

Stag a écrit:

Tibbar a écrit:

Halogène a écrit:

Petit éclair c'est son côté éducateur spécialisé a tibbar ^^ putain les pauvres

En même temps je pense que pour eux c'est mieux d'avoir un Tibbar équilibré, en phase avec lui-même, bien dans sa tête et dans sa vie, qui aime bien troller et rire, pour s'occuper d'eux, plutôt qu'un Gosta, un Camisole ou un Orphée complètement paumés, intolérants, aigris, haineux, très peu sociables etc.w .. Après si tu veux on échange juste pour voir comment tu te débrouilles, je payerai pour voir ça, et moi en attendant je prends ta vie, genre je regarde des trucs sur Wikipedia et sur stop-mensonge.com et je me sens au dessus du lot et tout.

Encore une fois ce n'est pas à toi de juger de mes capacités d'éducateur au taffe en partant de messages sur un forum, non seulement ce n' est pas ton rôle, mais en plus ici je ne suis pas au taffe, même si je t'accorde qu'il peut y avoir des similitudes

Comment peux tu affirmer que je suis très peu sociable , aigris et haineux irl au travers de quelques messages tout en déplorant qu'on puisse te juger sur tes capacités à exercer l'animation ? Tu ne me connais absolument pas , je suis plein de surprises , mais t'as la tête trop occupée à juger pour t'en rendre compte



Irl les gens m'apprécient beaucoup.
Ils comprennent ma fréquence humoristique , ils ne feignent pas comme tu le fais.

Tibbar le petit lapin blanc comme neige qui fait aux autres ce qu'il ne voudrait pas qu'on lui fasse ... Tu ne penses qu'au succès, mais ta popularité s'élargit autant que ton anus , hélas. Et c'est avec amour que je te dis ça...  Je te mets juste en garde quant à vouloir accéder au sommet,  tu tomberas de plus haut encore ça serait dommage.


Je te chie dessus Tibbar , officiellement.  

Pour ton cas perso tu es (entre autres) très intolérant et sans doute haineux, par contre je pense que tu es sociable IRL contrairement à un Camisole par exemple.
J'ai cité des choses en vrac, sans dire quoi allait avec qui, à vous de faire les liens

Pour moi tu es très naïf et manipulable, genre le bon client de toute secte, mais le fait que tu ne t'en rendes pas compte fait parti du processus

Chie-moi dessus, j'adore ça