j'envie les aveugles parfois

de toute façon ya pas a débatre c'est mort

perso j'en sais rien mais les gosse sont de plus en plus "en avance" a ce niveau la
donc je serais pas étonné de savoir que beaucoup des gosses de 8 est déja vue et s'intéresse au porno

j'avoue les gosses sont précoces de ouf ça fait peur limite, avant en général l'éveil sexuel s'opérait avec les premiers changements du corps sexuellement parlant (augmentation de la poitrine et cycle menstruel chez les filles, premières éjaculations chez les garçons) mais là ça arrive vachement tôt quand même

en même temps c'est la société qui en est la cause
par plein de truc

Jok'r a écrit:

avec les premiers changements du corps sexuellement parlant (augmentation de la poitrine et cycle menstruel chez les filles, premières éjaculations chez les garçons)

Merci Michel Cymes de ces quelques précisions techniques qui permettent à hacheur de ne pas décrocher.

on sait jamais ^^

Pompideup a écrit:

Tibbar a écrit:

Pompideup a écrit:

Pourquoi n'envisager que les deux extrêmes ?

Parce que la réalité actuelle c'est que des petits de 8 ans (même moins mais c'est un exemple) ont déjà pu voir du porno facilement.
Même si les parents interdisent, y'a toujours moyens avec les copains et ceci cela.

Maintenant avec internet c'est tellement accessible, et les gamins sont tous curieux, on l'a été aussi, donc ils iront regarder si ils ont l'occasion.

Après tout dépend de comment est expliqué la sexualité aux enfants, il faut que ce soit bien fait pour rester doux et pédagogique, mais ça c'est pas à moi d'en juger j'suis pas un expert.

Je dis juste que si c'est bien expliqué, sans aller trop loin, en restant soft, et avec de la prévention, je ne suis pas sûr que ça leur fasse de mal.
Après je ne dis pas forcément à la maternelle, ça me semble trop jeune, à cet age là on s'en fout.

Mais un peu plus tard vers 7-8 ans, et sans bien sûr les inciter à avoir des rapports sexuels à cet age là hein...
Simplement leur expliquer comme toute autre chose de la vie.

J'donne mon avis simplement, mais je ne suis pas un expert pour juger de l'impact que ça pourrait avoir sur eux, simplement que quand j'y pense,
prenant en compte le monde dans lequel on vit, je n'y vois pas forcément de mal. Mais je peux me tromper hein.
Après faut voir la façon dont c'est fait.

A 8 ans ???? T'es sérieux ????
Moi, à 8 ans, les filles, je les trouvais "trop nulles", parce qu'elles savaient pas taper dans un ballon.

Sinon, je ne vois pas pourquoi l'école se mêlerait de ces choses. A la limite, c'est aux parents de s'en charger.

L'école est là pour transmettre un savoir, pas pour remplacer les parents.

Attends je ne parle pas non plus de leur faire des cours sur le kamasutra hein.
Ni montrer des images porno, ni leur donner des godes ou j'sais pas quoi comme le caricature si bien Nanar.   

Mais leur expliquer ce que c'est qu'une sexualité. Les bases.
Comment sont-ils nés ? Un enfant de 7 ans commence à s'intéresser à ces questions là quand même.
Tout en leur faisant comprendre qu'ils n'ont pas l'age, que ça concerne les personnes adultes.

Et puis parler de ça peut amener à leur faire prendre conscience de ce qui est "normal" et ce qui ne l'est pas.

Comme le dit Hacheur il y'a des enfants qui sont violés par exemple, ils ne savent pas forcément que c'est mal.
Si on en parle jamais, si c'est tabou, le sujet n'est jamais mis sur la table, bah ils continueront à se faire maltraiter en toute impunité.

Au moins là avec un peu de prévention sur ces sujets là, les gamins seraient plus conscients, et pas complètement ignorants.
Je ne vois pas en quoi ils en sortiraient traumatisés, c'est juste que nous on n'a pas été élevé comme ça donc forcément ça nous choque un peu.
Si ça se trouve ce serait positif et plus sain, ils feraient moins n'importe quoi que les jeunes de maintenant...
Mais encore une fois ces questions là devraient se poser avec des personnes spécialisées dans le développement de l'enfant pour jauger si ça peut être bon ou pas de le faire.

C'est pas à moi d'en juger, et j'veux bien qu'on me dise le contraire, mais j'donne mon simple avis sur la question.
Si on me donne un argument pour me dire que ce serait nocif, et que je trouve cet argument valable, alors ça me fera sûrement changer d'avis.

Pompideup a écrit:

Tibbar a écrit:

Pompideup a écrit:

Pourquoi n'envisager que les deux extrêmes ?

Parce que la réalité actuelle c'est que des petits de 8 ans (même moins mais c'est un exemple) ont déjà pu voir du porno facilement.
Même si les parents interdisent, y'a toujours moyens avec les copains et ceci cela.

Maintenant avec internet c'est tellement accessible, et les gamins sont tous curieux, on l'a été aussi, donc ils iront regarder si ils ont l'occasion.

Après tout dépend de comment est expliqué la sexualité aux enfants, il faut que ce soit bien fait pour rester doux et pédagogique, mais ça c'est pas à moi d'en juger j'suis pas un expert.

Je dis juste que si c'est bien expliqué, sans aller trop loin, en restant soft, et avec de la prévention, je ne suis pas sûr que ça leur fasse de mal.
Après je ne dis pas forcément à la maternelle, ça me semble trop jeune, à cet age là on s'en fout.

Mais un peu plus tard vers 7-8 ans, et sans bien sûr les inciter à avoir des rapports sexuels à cet age là hein...
Simplement leur expliquer comme toute autre chose de la vie.

J'donne mon avis simplement, mais je ne suis pas un expert pour juger de l'impact que ça pourrait avoir sur eux, simplement que quand j'y pense,
prenant en compte le monde dans lequel on vit, je n'y vois pas forcément de mal. Mais je peux me tromper hein.
Après faut voir la façon dont c'est fait.

A 8 ans ???? T'es sérieux ????
Moi, à 8 ans, les filles, je les trouvais "trop nulles", parce qu'elles savaient pas taper dans un ballon.

Sinon, je ne vois pas pourquoi l'école se mêlerait de ces choses. A la limite, c'est aux parents de s'en charger.

L'école est là pour transmettre un savoir, pas pour remplacer les parents.

Ahahahah mdr a mon avis depuis tes 8 ans ton point de vue sur les filles n'a pas changé....peut être pour ça que tu les appelles encore femelle...

Pourquoi l'école devrait s'en occuper?? Bah c'est pourtant simple....

Parce que les parents sont dépassés....ils vont leur enlever l'illusion d'autorité qu'ils leur avaient donné sur leur enfants petit a petit....

Le système a juste délégué l'éducation de sa pupille aux parents programmés qui ne leur servent que de nourrices en réalité....lol

Comment un inconscient peut il éduquer quelqu'un en vérité?

La masse évolue mais pas sans perfusion...vous n'êtes pas d'accord comme toujours...et est ce que vous avez votre mot a dire? Non...vous allez vous soumettre comme d'habitude et l'a fermer quand les infos auront zapé sur le clonage...vous allez accepter et participer car vous râlez mais vous êtes résigner....entraîner qu'à vous plaindre...dans la médiocrité...mais a dire oui quoiqu'il arrive....#êtresoumisavie voilà #tonvice....


#pompideuh tes conneries ont assez durées....#vastelavezlecul et #prends2lavaseline car #mamadou a une surprise toi...lol


Ta morales < la loi < l'éthique.......<.....< #maitreyoda #tupiges???

ouais j'me rappelle mon père il m'a dit quand il avait 6 ans il a demandé à sa mère "pourquoi quand j'me frotte le zizi ça fait du bien" elle lui en a retourné une

Tibbar a écrit:

Mais leur expliquer ce que c'est qu'une sexualité. Les bases.
Comment sont-ils nés ? Un enfant de 7 ans commence à s'intéresser à ces questions là quand même.

Euh, ça il me semble que ça fait déjà partie du programme de science, au collège.

Par contre, ton délire de parler de sexualité à des gosses de 7 ans, c'est carrément bizarre. La très grande majorité des gamins s'en foutent de ces questions. Ils vont peut-être poser des questions innocentes à leurs parents (comment on fait les bébés ?), mais ça n'ira pas au-delà. Les parents répondront, gênées, "tu sauras ça quand tu seras plus grand", et puis voilà. Un gamin, il se construit progressivement, il faut lui laisser une part de mystère. Il a pas besoin de savoir "comment on fait les bébés" à 7 ans, bordel !
Et si des gosses tombent sur du porno à 8 piges, c'est parce que les parents sont des irresponsables. Mais qu'est-ce que tu veux y faire ? À moins d'instaurer un régime totalitaire, il n'y a pas de solutions.

Tibbar a écrit:

Comme le dit Hacheur il y'a des enfants qui sont violés par exemple, ils ne savent pas forcément que c'est mal.
Si on en parle jamais, si c'est tabou, le sujet n'est jamais mis sur la table, bah ils continueront à se faire maltraiter en toute impunité.

Non mais là on nage en plein délire. Je pensais qu'il n'y avait que hacheur et son QI à deux chiffres qui pouvait nous sortir des conneries pareilles. Tu veux pas soumettre chaque gosse à un interrogatoire aussi pour savoir si par hasard il n'aurait pas été violé ? Non mais sérieusement, on ne fonde pas une politique à partir de quelques cas heureusement exceptionnels.

Tibbar a écrit:

Si ça se trouve ce serait positif et plus sain, ils feraient moins n'importe quoi que les jeunes de maintenant...

Mais ce n'est pas à l'État de guider la sexualité des jeunes !

C'est dingue cette façon de s'en remettre systématiquement à l'État. Je le répète, c'est la porte ouverte au totalitarisme.
Les parents doivent prendre leurs responsabilités.

Jok'R a écrit:

ouais j'me rappelle mon père il m'a dit quand il avait 6 ans il a demandé à sa mère "pourquoi quand j'me frotte le zizi ça fait du bien" elle lui en a retourné une

Elle est très bien ta grand-mère. Voilà une mère comme on n'en fait plus.

Moi j'lui aurais coupé la bite et j'lui aurais demandé si ça lui fait toujours du bien quand il se frotte

Y aurait pas eut de jok'r en plus, elle aurait fait d'une pierre deux coups

nan mais moi je suis le fruit de l'immaculée conception je suis sorti des entrailles de notre mère la Terre

Les parents ne savent pas toujours tout expliquer, y'a même des parents qui sont pas "dignes" d'avoir des enfants vu comment ils s'en occupent.

L'école a un rôle aussi éducatif, et peut au moins poser les bases sur ces choses là, sans chercher à orienter la sexualité des enfants ou quoi, je n'ai jamais dit ça.

Une instruction qui serait quand même étudiée pour, adaptée, pédagogique.
Je ne comprends pas pourquoi le sexe devrait forcément être considéré comme si tabou.

Moi aussi j'ai été élevé comme ça Pompideup, on m'a dit que je saurai quand je serai grand etc... Donc à la limite je devrais penser comme toi si je restais borné sur ma culture et mon éducation... Simplement quand j'y réfléchis je me demande en quoi ce serait plus mauvais de les informer un peu là dessus arrivé à un certain age.

Si ça peut même être positif, alors pourquoi pas.

Et faut pas se voiler la face, de nos jours un gamin peut assez tôt s'informer tout seul là dessus, et s'informer mal. (porno & cie)
Pour pallier à ça, ce serait peut-être une solution.

Tibbar a écrit:

Et faut pas se voiler la face, de nos jours un gamin peut assez tôt s'informer tout seul là dessus, et s'informer mal. (porno & cie)

Et alors ? Ce n'est pas à l'État de se mêler de leur sexualité.

Tibbar a écrit:

Les parents ne savent pas toujours tout expliquer, y'a même des parents qui sont pas "dignes" d'avoir des enfants vu comment ils s'en occupent.

Et alors ? Qu'est-ce que tu veux y faire ? L'école doit prendre en charge tous les manquements des parents indignes ?

Tes arguments sont vraiment bidons. En plus, tu essaies systématiquement de tirer des règles générales de cas particuliers et exceptionnels.

Quant à ma position, elle n'a rien à voir avec mon éducation. C'est une position de principe : l'État n'a pas à se mêler de ce qui relève de l'intime. L'État n'a pas à se substituer aux parents, sinon, pour la troisième fois, c'est la porte ouverte au totalitarisme.

je pense que si l'Etat s'implique trop dans l'éducation des enfants, on aura un risque d'uniformité parce qu'une institution ne peut pas constamment s'adapter à chaque besoin, chaque enfant étant différent. L'éducation offerte par le système scolaire est avant tout de la connaissance et de l'éveil, mais c'est à l'enfant de se forger à travers les différentes influences auxquelles il est exposé. Sociologiquement, le rôle des parents est primordiale à la construction de l'enfant puisqu'on parle de socialisation primaire, l'école, les professeurs, les amis viennent après durant la socialisation secondaire. Une implication trop importante dans le développement de l'enfant risque de créer une sorte d'uniformité.

Quant aux "parents indignes", on a déjà les services sociaux pour ça, après ça vaut ce que ça vaut

Pourtant l'État interdit bien des choses, et autorise bien des choses, que ce soit aux parents, aux adultes, aux enfants... Il y a des règles.

Y compris pour la sexualité. Sinon c'est la porte ouverte à toutes les dérives.
Quand l'État interdit la pédophilie, elle se mêle bien de la sexualité de l'enfant, et je pense que tu comprends bien que c'est légitime, non ?
Alors pourquoi là ça ne le serait pas ?

L'intime ça veut tout et rien dire, c'est intime parce qu'on a décidé que ça le soit, mais parler de sexualité il n'y a rien de mal là dedans.

Ça fait partie de l'Homme, de la vie, quoiqu'il arrive ils y viendront donc autant les y préparer un minimum, répondre à leurs questions de manière pédagogiques, plutôt que de les laisser ignorants et se faire influencer par des choses plus nocives.

Malgré ce que tu me dis, je n'y vois pas le mal pour l'instant.

Jok'R a écrit:

je pense que si l'Etat s'implique trop dans l'éducation des enfants, on aura un risque d'uniformité parce qu'une institution ne peut pas constamment s'adapter à chaque besoin, chaque enfant étant différent. L'éducation offerte par le système scolaire est avant tout de la connaissance et de l'éveil, mais c'est à l'enfant de se forger à travers les différentes influences auxquelles il est exposé. Sociologiquement, le rôle des parents est primordiale à la construction de l'enfant puisqu'on parle de socialisation primaire, l'école, les professeurs, les amis viennent après durant la socialisation secondaire. Une implication trop importante dans le développement de l'enfant risque de créer une sorte d'uniformité.

Quant aux "parents indignes", on a déjà les services sociaux pour ça, après ça vaut ce que ça vaut

Il y a sans doute moyen de parler de sexualité de manière générale, sans rentrer dans les détails, sans chercher à les uniformiser...

A 7-8 ans on peut au moins expliquer le système de reproduction et les choses les plus basiques.

Et plus tard, les informer et faire de la prévention sur la sexualité en général,
vers 11 ans, quand ils vont commencer à entrer dans l'adolescence et à s'y intéresser.

Au collège ça existe déjà il me semble oui, mais c'est abordé en quoi, 1h ? En 4ème ?
Je sais pas comment c'est à l'heure actuelle mais déjà moi quand j'étais au collège c'était tout nouveau ça, et vraiment vite fait.

De toute façon pour que ça se fasse il faut que les mœurs changent, car à l'heure actuelle la plupart des gens seraient choqués comme vous...
C'est encore trop tabou, je pense.