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MessageSujet: Vivre en enfer   Vivre en enfer EmptyMar 15 Nov 2011 - 0:27



http://videos.arte.tv/fr/videos/vivre_en_enfer-4253270.html

Où l'on part à la découverte d'animaux qui réussissent à vivre dans une eau aussi acide que du vinaigre ou alcaline comme la lessive. Au lac Retba, au Sénégal, des bactéries fabriquent un pigment rouge pour résister à la concentration de sel. Au Lac Natron, en Tanzanie, des poissons nagent dans une eau ultra-saline et avoisinant les 50° C. Au lac Mono, en Californie, les mouches Alkali se sont équipées d'un scaphandre autonome de plongée...

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Shad Les Cris 20

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MessageSujet: Re: Vivre en enfer   Vivre en enfer EmptyMar 15 Nov 2011 - 16:19

Ouais mais pour eux c'est naturel, donc j'vois pas l'intéret ??
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MessageSujet: Re: Vivre en enfer   Vivre en enfer EmptyMar 15 Nov 2011 - 16:44

Ath'aine a écrit:
Ouais mais pour eux c'est naturel, donc j'vois pas l'intéret ??

L'interêt de quoi?
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MessageSujet: Re: Vivre en enfer   Vivre en enfer EmptyMar 15 Nov 2011 - 16:53

Ben pk tu créé un topic pour sa.
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MessageSujet: Re: Vivre en enfer   Vivre en enfer EmptyMar 15 Nov 2011 - 17:00

Ath'aine a écrit:
Ben pk tu créé un topic pour sa.

Parce que je trouve interessant de voir ce qu'est la nature, et par exemple dans le doc, j'ai vu la mouche là avec sa méthode pour aller sous l'eau, elle crée une bulle d'air autour d'elle, je trouve ça oufff, ça anime mon étonnement en fait, donc j'aime.

Et puis aussi le fait que finalement la vie puisse vivre dans des conditions si hard, ça laisse entrevoir quelques reflexions, notamment sur la possibilité de la vie ailleurs, etc.....

Y a quoi qui t'étonne toi dans la vie? Tu n'es jamais étonné par des choses?
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saber69
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MessageSujet: Re: Vivre en enfer   Vivre en enfer EmptyMar 15 Nov 2011 - 19:01

j aime bien ce reportage
soubhan Allah
t'es toujours a renforcer ma foi toi
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MessageSujet: Re: Vivre en enfer   Vivre en enfer EmptyMar 15 Nov 2011 - 19:10

saber69 a écrit:
j aime bien ce reportage
soubhan Allah
t'es toujours a renforcer ma foi toi

Bah si un doc comme ça sert à renforcer ta foi, alors fait un tour sur internet, y en a des centaines, et si pour chaque doc ta foi augmente, alors aprés une vingtaine, tu devrais atteindre l'illumination Vivre en enfer 461690
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Slimane

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MessageSujet: Re: Vivre en enfer   Vivre en enfer EmptyMar 15 Nov 2011 - 19:55

Shaolin pourquoi tu veux toujours enfoncé la religion, pour qu'on pense comme toi et on est tous dans la même merde après la mort ? Vivre en enfer Invisio4
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MessageSujet: Re: Vivre en enfer   Vivre en enfer EmptyMar 15 Nov 2011 - 20:23

Slimane a écrit:
Shaolin pourquoi tu veux toujours enfoncé la religion, pour qu'on pense comme toi et on est tous dans la même merde après la mort ? Vivre en enfer Invisio4

Parce que je suis un illumintati

Non c'est quoi qui te fait dire ça? Vivre en enfer Invisio4

En revenche saber69 je trouve que je fais beaucoup augmenter ta foi au point que ça en devient suspect
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Slimane

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MessageSujet: Re: Vivre en enfer   Vivre en enfer EmptyMar 15 Nov 2011 - 20:38

Nan mais ceux qu'on la foi fragile en discutant avec toi et en te lisant attentivement peuvent perdre leur foi, mais seulement ceux qui ont une foi fragile, Enfaite t'es un dangereux, il y a des trucs que tu dis vrai, je reconnais et defois je suis d'accord avec toi mais defois tu vas trop loin et les explications sont enfaite simple a donner, tu devrais allez voir tous les jeunes muslim de 16 à 25ans et leurs dire tous tes trucs, ils te répondront tous ''va t'faire foutre laisse moi tranquille, Allah existe tu dis n'importequoi'', Donc tu te réfugis sur un forum pour qu'on te comprenne a l'écrit car l'oral doit être sacrément compliquer, et comme ça tu a le monopole de la vériter que personne peut t'contredire et qu'au final prouver que ta philosophie est la meilleur, j'aimerai bien te rencontré avec des potes à moi Musulman Sincère qui pratique pour voir si verbalement t'es aussi fort qu'a l'écrit.
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MessageSujet: Re: Vivre en enfer   Vivre en enfer EmptyMar 15 Nov 2011 - 20:51

Moi j'ai plus la foi, j'lai perdu après un coma éthilique :S
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MessageSujet: Re: Vivre en enfer   Vivre en enfer EmptyMar 15 Nov 2011 - 21:05

Ath'aine a écrit:
Moi j'ai plus la foi, j'lai perdu après un coma éthilique :S

lol, n'empêche que tu viens de me faire penser à une chose vois-tu

Y a t-il des cas de gens qui ont subit un choc cranien au point d'être devenu amnésique, et qui était connu pour être croyant et avoir la foi avant ce choc....

Ce serait une bonne approche pour tenter de définir si ce qu'ils appellent la foi, ça reste malgré ça ou si c'est une construction conceptuelle de l'esprit.

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MessageSujet: Re: Vivre en enfer   Vivre en enfer EmptyMar 15 Nov 2011 - 21:07

J'crois qu'ya des gens qui se sont réveiller d'un coma et qui savaient parler courrament une langue qui leur était totalement inconnu (y'avait un américain qui parler courrament allemand après être sortis d'un coma, ou un truc comme sa)
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MessageSujet: Re: Vivre en enfer   Vivre en enfer EmptyMar 15 Nov 2011 - 21:26

Slimane a écrit:
Nan mais ceux qu'on la foi fragile en discutant avec toi et en te lisant attentivement peuvent perdre leur foi, mais seulement ceux qui ont une foi fragile, Enfaite t'es un dangereux, il y a des trucs que tu dis vrai, je reconnais et defois je suis d'accord avec toi mais defois tu vas trop loin et les explications sont enfaite simple a donner, tu devrais allez voir tous les jeunes muslim de 16 à 25ans et leurs dire tous tes trucs, ils te répondront tous ''va t'faire foutre laisse moi tranquille, Allah existe tu dis n'importequoi'', Donc tu te réfugis sur un forum pour qu'on te comprenne a l'écrit car l'oral doit être sacrément compliquer, et comme ça tu a le monopole de la vériter que personne peut t'contredire et qu'au final prouver que ta philosophie est la meilleur, j'aimerai bien te rencontré avec des potes à moi Musulman Sincère qui pratique pour voir si verbalement t'es aussi fort qu'a l'écrit.

J'ai un oncle qui est musulman, et j'en ai assez avec lui crois moi ^^

Non mais en fait dangereux pourquoi?

Dans la vie y a pas 36 vérités, soit tu es croyant et tu as la foi sincère, et dans ce cas nulle peur car il n'y a aucun risque....soit tu es le cul entre deux chaises, et là effectivement ça peut balancer d'un coté comme de l'autre.

Mais en fait je comprends pas bien ta remarque, tu dis que je suis dangereux, mais pourquoi ce que je dis serais dangereux? Dans quel mesure? Vis à vis de qui? Mais surtout vis à vis de quoi? Si tu me dis ça, c'est que tu postules deja à l'avance que dieu existe et que tout ça est vrai, car sinon, un athé ou un agnostique ne me dirait pas que je suis dangereux, ça c'est ton point de vue. Si tu doute, pourquoi t'en voudrais tu de douter? Parce que ce n'est pas bien? Et pourquoi ce n'est pas bien? Parce qu'en doutant tu ne crois pas totalement? Et alors? Preferes tu être toi même dans la vie, ou bien prefere tu te forcer à être ce que tu n'es pas? Par crainte ou pour ne pas déplaire à ceux autour de toi qui te verrais négativement, du fait de douter?

Si tu vas au marché et que tu vois un fruit que tu n'as jamais mangé, tu as deux choix possible, soit tu ne l'a jamais gouté donc tu ne t'y risque pas, préférant rester dans ton état de méconnaissance vis à vis de ce fruit, soit tu décides de l'acheter pour le gouter, et dans ce cas tu peux aimer ou ne pas aimer ensuite, mais si tu goutes et que tu aimes, alors dois tu t'en vouloir d'aimer ce fruit en étant sincère avec toi même? (on là ça fait un peu biblique mon histoire lol)

En fait ce que tu dis toi, c'est comme nier la réalité, car quand bien même un mec se pointe ici, lit mon avis et se dit "merde c'est vrai j'y avais pas pensé" et qu'il commence à douter.....en quoi son doute n'est il pas honorable? Y a que si tu as peur que ce doute va succiter chez toi une crainte, sinon tu considererais que en étant toi même tu es dans le doute, et aprés? Est ce que de douter va forcément faire de toi un pestiféré, une bête sanguinaire?

Bien sûr si tu es dans un formatage classique qui consiste à s'autopersuader qu'une chose existe alors qu'au fond, si tu agis comme ça c'est que tu n'es même pas réellement croyant, car tu n'affrontes pas la réalité des possibles, mais tu fais l'autruche pour rester dans ton état, tu te protèges en fait de ce qui te fais peur en évitant tout discours contradictoire.

Ca me fait penser à ces gens qui accorde tout pouvoir au materiel, au point qu'ils deviennent materialiste à outrance, non pas parce qu'ils aiment réellement les choses materielles, car ils achetent constamment des choses et jettent celles qu'ils ont achetés 1 mois avant, non ils agissent ainsi car le fait d'apporter tant de temps, d'importance et d'attachement à ces choses, les fait sortir de la réalité, au point qu'ils deviennent des égarés de la réalité.

Pour moi, celui qui est vraiment certain, il n'a rien à craindre d'un discours qui peut proposer d'autres voies que celle en laquelle il mise tout, mais je pense qu'en réalité, il y a bien + de gens qui s'autopersuade d'être dans le vrai, qui agissent de cette manière pour ne pas être confronter à la pensée et au doute, car ce n'est pas gratuit de douter, de rejetter ce qui t'annonce être pour toi l'enfer pour l'eternité.....car comme tu ne sais pas, cela peut être vrai.......mais aprés c'est une question de confiance en soi et de perte de crainte......

Pour moi il y a bien + de peureux dans les rangs religieux que chez les athés, et quand je dis peureux, ce n'est pas au sens taffiolle, c'est au sens de ne pas rejeter la liberté de l'esprit par crainte, la liberté d'être soi même vis à vis du tout, et de ne pas s'accrocher par crainte à une idéologie qui promet le feu ardent à celui qui ne croit pas...mais s'il ne croit pas, c'est comme ça un point c'est tout......maiiissss, la religion sait faire culpabiliser l'individu, elle joue avec ses craintes, tout repose sur le remord, le regret.......ainsi si tu as peur et que tu n'as pas la foi, quel comportement pourrais tu avoir si ce n'est de te dire que tu n'es pas normal, que tu es le mouton noir....et ainsi de culpabiliser de ne pas ressentir ce que les autres prétendent ressentir ou avoir :la foi.

Je n'ai aucune raison de ne pas dire ailleurs ce que je peux dire ici dans les discutions. Et vois tu pour moi, le danger ce n'est pas de lire une opinion sur un forum lorsqu'on a deja atteind l'age adulte, le danger c'est de formater des enfants dès la naissance à croire en des choses de la même manière qu'ils pourraient croire au père noel....le danger c'est de parler d'enfer et de paradis à un enfant qui a encore l'age de regarder Mickey. En réalité, la danger il n'est pas de lire une opinion lorsqu'on a deja des facultés de reflexion, il est dans le formatage que croient nécéssaire ceux qui poussent les enfants ds leur plus jeune age à agir et à penser comme eux croient que c'est la meilleur des choses.

Apprendre à dire merci et à respecter les gens, pour que l'enfant puisse être compatible à la vie en société en étant respectueux, ce n'est pas apprendre et inculqué à un enfant tout une idéologie de pensée, telle que c'est fait dans les milieux religieux.

Et j'ai vu bien assez de comportement pathétique, autant dans ma famille qu'en dehors, de comportement pitoyable, consistant à agir en accord avec le dictat religieux, alors qu'en réalité rien ne légitimait chez eux ce comportement, car les gens que j'ai vu n'étaient pas + vertueux qu'un autre, pas + éclairé qu'un autre, et vraiment pas plus fufute qu'un autre, la seule chose qu'il avait, c'était l'abrutissement de devoir agir ainsi parce qu'ils avaient toujours agit ainsi.


Dernière édition par Shaolin le Mar 15 Nov 2011 - 21:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Vivre en enfer   Vivre en enfer EmptyMar 15 Nov 2011 - 21:51

Moi j'ai aucun doute, on peut s'poser tarpin d'question au final on y croit toujours, c'est dans l'esprit après même quand on est seul, on se sent pas entitèrement seul.
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MessageSujet: Re: Vivre en enfer   Vivre en enfer EmptyMar 15 Nov 2011 - 21:59

Slimane a écrit:
Moi j'ai aucun doute, on peut s'poser tarpin d'question au final on y croit toujours, c'est dans l'esprit après même quand on est seul, on se sent pas entitèrement seul.

Et ben voilà, donc si tu es comme tu le dis, tu fais parti de ceux qui en lisant ce que je dis, ne doivent pas être affecté par ça ^^

Quant à celui qui doute, tu voudrais qu'il n'ait comme proposition pour sortir de son doute, que la version religieuse comme voie se sortie? Et pourquoi? Celui qui doute il n'est pas toi, lui il a la possibilité d'être attiré par autre chose que la religion, dans la mesure ou il a connaissance d'une philosophie autre que celle qu'il y a dans le coran ou la bible...ou bien s'il réfléchit par lui même au sens à donner à ce monde....possibilité que vous, vous n'avez plus, puisque vous êtes deja dans une certitude.

Dans le monde il y a des taoiste, des bouddhistes, des indiens, ect.......pourquoi d'un point de vue libre de toute croyance et de toute influence, ces voies là devrait elle être exclues?
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MessageSujet: Re: Vivre en enfer   Vivre en enfer EmptyMar 15 Nov 2011 - 22:02

Non mais tu confonds tout là, philosophiquement on peut se faire un avis sur beaucoup de chose tout en ayant foi en Dieu.
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MessageSujet: Re: Vivre en enfer   Vivre en enfer EmptyMar 15 Nov 2011 - 22:02

non mais tu la renforce pas de toi meme!t inquiete mais regarde la vérité en face la science ne pourra jamais expliqué comment un monde comme sa est né soit disant du hasard!! comment t explique tout sa ??? une planete qui tient dans l espace o milieu de nul part! comment t explique les miracle??? par le réalité des choses comme tu le dis si bien non mais serieux tu pousse la philosofie trop loin et t'es comme la mouche mec t'es dans ta bulle d air t essaye toujours de dénigrer la religion par les fait et quand Dieu se manifeste c'est un fait que tu dénigre aussi tot en parlant au conditionnel mais ma foi est en béton peut etre pas assez armé puisque je suis encore en mode RB mais voila
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saber69
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MessageSujet: Re: Vivre en enfer   Vivre en enfer EmptyMar 15 Nov 2011 - 22:05

comme di slimane la foi c'est inébranlable! comme le sang tant que le coeur y bat sa circule dans mon corp entier de la tete au pied
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Slimane

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MessageSujet: Re: Vivre en enfer   Vivre en enfer EmptyMar 15 Nov 2011 - 22:14

Il y a pas vraiment de preuve que Dieu existe, mais quand on voit toute la force de la nature, comment elle fait bien les choses, les religions qu'il y a eu, la terreur que l'homme a semer, a partir du 11ème siècle des musulmans ont commencé a détruire l'Islam à cause de l'argent, tout ce qui a de mauvais vient de l'homme même.
Les rencontres qu'on fait dans une vie etc...J'pourrais pas croire au hasard, après nos actions font notre destiné. On se demande comment tous ses miracles arrivent, Si Même les scientifiques n'arrivent pas avec tous les moyens qu'ils ont de prouvé que Dieu n'existe pas alors ça prouve que l'homme peut détruire ce qu'on lui donne (La terre, ses biens, ses enfants, ses frères), mais ne pourra pas Détuire Dieu.

Les messagers de Dieu sont reconnu dans le Coran et quand on lit le Coran on peut pas se dire que ça vient d'un être humain, les puces électronique pour faire nos achats qu'il y a sous la peau, il y a une phrase qui le disait Etc...

On ne vit pas sur terre pour rien de mon point de vue, pour Moi tout n'est pas terminé après la mort, car faut trouvé dans quoi on veut entretenir notre vie et on emportera nos oeuvres, c'est à nous de bien se comporter chacun sera juger à son niveau, de la façon dont il a grandit...Après J'suis pas un savant j'veux pas dire de conneries, mais c'est mon avis
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