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 La théière de Bertrand Russel

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Shaolin
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MessageSujet: La théière de Bertrand Russel   Ven 30 Avr 2010 - 14:58

Dans un article intitulé Is There a God? (Ya t-il un dieu) qui devait paraître dans Illustrated magazine en 1952, Bertrand Russell écrivit :

Si je suggérais qu'entre la Terre et Mars se trouve une théière de porcelaine en orbite elliptique autour du Soleil, personne ne serait capable de prouver le contraire pour peu que j'aie pris la précaution de préciser que la théière est trop petite pour être détectée par nos plus puissants télescopes.
Mais si j'affirmais que, comme ma proposition ne peut être réfutée, il n'est pas tolérable pour la raison humaine d'en douter, on me considérerait aussitôt comme un illuminé. Cependant, si l'existence de cette théière était décrite dans d'anciens livres, enseignée comme une vérité sacrée tous les dimanches et inculquée aux enfants à l'école, alors toute hésitation à croire en son existence deviendrait un signe d'excentricité et vaudrait au sceptique les soins d'un psychiatre à une époque éclairée ou de l'Inquisition en des temps plus anciens.
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Shaolin
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MessageSujet: Re: La théière de Bertrand Russel   Ven 30 Avr 2010 - 15:01

@Rude a écrit:
Bof, c'est facile de dire ça, mais qu'il essaie et il verra tout simplement que sa marche pas, tant qu'il essaie pas il reste dans sa bulle, mais c'est évident que ça tient pas debout


Depuis la nuit des temps l'homme croit à toute sorte de chose qui sont plus ou moins farfellue...............depuis la nuit des temps il s'invente des histoires et des faits pour donner une explication du vivant et des choses....ce qui le rassure dans sa condition humaine.....car en pensant croire à ces divinités.............il pense qu'il sait ou il va et ce qu'il doit faire........et pourquoi nous somme là...................ça le rassure de savoir.............tout comme si toi on te fou dans une voiture les yeux bandés sans te dire ou tu va aller...............tu va t'inquiéter et l'envie de savoir se fera de plus en plus préssante et importante...........



Sinon moi je pense que ça marcherai......car ça c'est vérifié depuis la nuit des temps...


Puisque comme il le présise bien >> Cependant, si l'existence de cette théière était décrite dans d'anciens livres, enseignée comme une vérité sacrée tous les dimanches et inculquée aux enfants à l'école.

Il n'y a pas que le fait de croire en quelque chose d'assez bizarre dans la religion (car avouons le....si tu voyais un homme marcher sur l'eau un jour ou té en bord de mer tu penserais avoir cho à la tête...lol)

Il y a surtout aussi le fait que ces traditions perdurent par le biais des enfants à qui on laisse pas le choix sur toutes ces questions là.........pour qu'une fois adulte il s'interrogent et décident avec un esprit neutre........mais on les formate par l'education religieuse à penser que l'existence de dieu est est une vérité comme on leur ferai croire que la terre est ronde sans qu'il le vérifie.

Il n'y a aucun enfant qui remet en cause la maitresse qui leur dit.....la terre est ronde et tourne autour du soleil.........pourtant ces enfant ne vérifient pas ces faits par l'observation.........mais une fois que la maitresse l'a dit....pour eux c'est acquis comme étant vrai et non critiquable............................la maitresse ne dit pas >> est ce que ça vous parait vraisemblalbe si je vous dit que la terre tourne autour du soleil et qu'elle est ronde?? elle enseigne par l'affirmatif en ne laissant pas de champs à l'enfant, et d'ailleur l'enfant quoi qu'il arrive ne comprend rien et n'est même pas en mesure d'y porter une reflexion.

Il se passe exactement la même chose avec les enfants et leurs parents (ou les enfants et les bonnes soeurs ainsi que les enfants et les imams dans les institutions et école religieuse).....car ils considèrent que l'enseignement qu'on leur donne ne sera pas à remettre en cause, sans doute ces enfants poserons des questions, parfois pertinente et contradictoire.....mais compte tenu que le prof aura tj réponse à tout face à l'enfant, l'enfant croiera comme il croit que la terre est ronde, parce qu'il fait confiance aux institutions.........comme on a vu les enfants dans le doc sur les extremiste catholique avant hier......ils croient ce qu'on leur enseigne....c'est une loi universelle........

Prend 100 enfants et met les dans une fausse école..........tu les prends aller disons à 6 ans...........et tu leur fait des cours normaux en incluant dans leur semaine......des heures de religion ou tu leur inculquerais une fausse religion avec des faits et des personnages fictifs..............et tu leur apprends ça pendant des années.............puis quand il retoruve leur parents le week end, les parents en rajoute une couche en faisant une priere avant chaque repas ou je ne sais quoi d'autre....................il est inévitable que tous croient à ce qu'on leur a enseigné........................

Tu connais bcp de ptis rebeux qui mange du porc? t'en connais bcp qui disent qu'ils ne sont pas musulmans...........tu connais bcp de jeune occidentaux qui disent ne pas être chrétiens en ayant eu la religion pour éducation...............................si la religion se perd aujourd'jui c'est bien parce que lécole est devenu laique et que la religion n'y a plus sa place...............et que les parents des nouvelles générations ne sont plus a fond dedans comme dans le temps des vioeux village ou tout les gens allaient le dimanche à la messe..............
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MessageSujet: Re: La théière de Bertrand Russel   Ven 30 Avr 2010 - 16:03

Shao il adore défoncer la religion
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MessageSujet: Re: La théière de Bertrand Russel   Ven 30 Avr 2010 - 16:56

@Tibbar a écrit:
Shao il adore défoncer la religion
ça religion c'est la science !
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MessageSujet: Re: La théière de Bertrand Russel   Ven 30 Avr 2010 - 17:31

C des balivernes shao, tu me décois lol
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MessageSujet: Re: La théière de Bertrand Russel   Ven 30 Avr 2010 - 17:31

@NZO a écrit:
@Tibbar a écrit:
Shao il adore défoncer la religion
ça religion c'est la science !

Toi ta religion c'est pas la langue française
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MessageSujet: Re: La théière de Bertrand Russel   Ven 30 Avr 2010 - 18:23

tu as raison sur ça, mais bon je ne vois pas de faute dans mon post....
en revanche on dit : ce n'est pas...
toi ta......ok
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MessageSujet: Re: La théière de Bertrand Russel   Ven 30 Avr 2010 - 18:28

tu as marqué "ça" alors que normalement il faut marquer "sa",voilà la faute ^^
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MessageSujet: Re: La théière de Bertrand Russel   Ven 30 Avr 2010 - 18:33

oh mais y va pas lachez l'affaire
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MessageSujet: Re: La théière de Bertrand Russel   Ven 30 Avr 2010 - 18:52

ah oui, en effet je ne l'avais même pas vue, mais bon répondre par des fautes ce n'est pas top. Et puis c'est quoi cette tendance en ce moment sur le forum, tout le monde ce corrige, bon c'est sympas mais faut pas pousser moi l'orthographe je m'en fous un peu ce qui compte c'est de ce compendre ! bien parler ok mais vanner pour une faute d'orthographe....je défend de meilleures valeurs...désolé saolin on as poluer ton topic
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MessageSujet: Re: La théière de Bertrand Russel   Ven 30 Avr 2010 - 20:43

@Rude a écrit:
C des balivernes shao, tu me décois lol

Pourtant l'exemple tu l'as tout autour de toi Rude..........

Mais Russel parle de la religon mais c'est pareil pour beaucoup de choses......


Mais il n'y a pas un enfant qui a des parents catholique et qui dira a ses parents qu'il est musulmans et vis versa...........et ce n'est pas qu'une question de religion, c'est une question de nature humaine (dans ce sens que les enfants inévitablement croient et considerent comme vrai tout discours qui provient de ceux en lesquels ils ont le plus confiance.................les parents de l'enfant sont pour lui la même chose que l'institution dans l'experience de Milgram....


Tu sais Rude, tu as 16 ou 17 ans, tu n'es pas bête ^^ mais si tu penses que ta croyance elle est issue que de ta conscience et de ta reflexion, tu te trompes..............

Si une mère est capable de défendre et d'aimer son fils malgré que ce soit la pire des saloperies......on peut comprendre aisément que l'enfant s'attache et s'impregne des discours et des croyance de ses parents ^^


Sans doute que moi si j'avais grandi autrement que de la manière dont j'ai grandi, je serais musulman ou chrétien ou boudhiste ou protestant.........

L'influence est plus forte que la conscience, car croire par influence c'est facile......mais croire par conviction et conscience c'est autre chose que de la manière dont agissent les gens en général qui ne connaissent rien de la science et des théories qu'ils rejettent avec tant de force rien que parce qu'elle vont à l'encontre de leur croyance............

Alors attention, ce que je dis là ne remet en rien en cause la religion en tant que concept dogmatique.......simplement ce que je releve c'est le concept de mème, c'est à dire ce que j'appel le vecteur de continuité (des parents à l'enfant)..............


Dernière édition par Shaolin le Ven 30 Avr 2010 - 20:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La théière de Bertrand Russel   Ven 30 Avr 2010 - 20:46

La partie théorique sur l'influence c'est la partie vraie, ce qui est faux c'est qu'il croit que ca se fait comme ça de lancer une croyance, il peut pas le faire c'est la que je dis que son hsitoire de théiere tient pas debout.Et g pas 16 ans lol
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MessageSujet: Re: La théière de Bertrand Russel   Ven 30 Avr 2010 - 20:54

Mais c'est normal que tu dises ça, parce que tu regarde les faits avec ta vision à toi.............qui es une vision certes religieuse quelque part........mais avec l'esprit scientifique qui l'accompagne................alors qu'à l'époque...........il n'avaient pas ça les gens...................et bien sûr que si tu avais dit il y a 2500 ans ou 3000 ans qu'une théière était en orbite autour du soleil entre la terre et mars.......................bcp de gens l'auraient crus...............surtout si en plus..............les gens étaient persecuté pour ne pas y croire..................(la théière c'est une métaphore aussi hein......c'est pour faire une démonstration)


L'enfant a construit la religion..........................depuis le départ..............car c'est l'enfant qui, trés crédule, a perpétué tout ça......car si l'adulte éclairé et non supersitieux il y a 3000 ans (c'était trés rare) pouvait en son temps à la rigueur resté septique...........l'enfant lui, en grandissant avec ces faits en tête les a conceptualisé dans sa vie d'adulte...............et ainsi de suite............génération aprés génération, la religion a pris son essor..............tout comme les enfants de ceux qu'on a vu dans le doc sur france2.......feront de leur enfant des enfants antisémites, racistes, homophobe et violents...............si personne ne leur apprend la tolérence et l'erreur qu'ils font dans leurs perception de la vie, que des adultes leur on inculqué par choix et calcul de leur crédulité.
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MessageSujet: Re: La théière de Bertrand Russel   Ven 30 Avr 2010 - 21:07

Non y'a rien a voir, je voulais pas dire sa
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MessageSujet: Re: La théière de Bertrand Russel   Ven 30 Avr 2010 - 21:14

slt mec ne vous affolez point
faites gaffe
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MessageSujet: Re: La théière de Bertrand Russel   Ven 30 Avr 2010 - 21:29

@Rude a écrit:
Non y'a rien a voir, je voulais pas dire sa

Nan mais quand tu me parles de la théière, ce qu'il veut dire Russel, c'est que si à l'époque (donc y a longtemps), au lieu de la bible que l'on connait........il y avait eu par exemple une histoire différente avec des gens différents et des miracles et catastrophes différentes.......................le résultat serait le même qu'aujourd'hui.............en fait c'est pas vraiment la religion en elle même qui fait qu'il y a autant de croyant.........ce sont les processus humains qui mènent à tant de croyance.
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MessageSujet: Re: La théière de Bertrand Russel   Ven 30 Avr 2010 - 21:30

mais sa tient pas debout du tout mec, relis avec du recul tu va t'en rendre compte direct
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MessageSujet: Re: La théière de Bertrand Russel   Ven 30 Avr 2010 - 21:35

Mais c'est quoi qui tient pas la route?

Explique?
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MessageSujet: Re: La théière de Bertrand Russel   Ven 30 Avr 2010 - 22:06

@NZO a écrit:
ah oui, en effet je ne l'avais même pas vue, mais bon répondre par des fautes ce n'est pas top. Et puis c'est quoi cette tendance en ce moment sur le forum, tout le monde ce corrige, bon c'est sympas mais faut pas pousser moi l'orthographe je m'en fous un peu ce qui compte c'est de ce compendre ! bien parler ok mais vanner pour une faute d'orthographe....je défend de meilleures valeurs...désolé saolin on as poluer ton topic


se corrige *
sympa *
se comprendre *
on a pollué *
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MessageSujet: Re: La théière de Bertrand Russel   Ven 30 Avr 2010 - 22:32

@Shaolin a écrit:
Mais c'est quoi qui tient pas la route?

Explique?

Un bourré qui a quand même décidé de conduire
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MessageSujet: Re: La théière de Bertrand Russel   Aujourd'hui à 16:57

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