Hip-hop... Exposez votre art ! |
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Auteur | Message |
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Atlaas
Messages : 11520 Age : 33 Date d'inscription : 30/12/2009
| Sujet: Re: La vilaine Lulu Jeu 5 Déc 2013 - 22:17 | |
| Moi j'aimerais savoir le rapport entre les images et l'histoire comptée, et la critique sur la mode alors ? car il me semble que si c'était écris pour cela, l'humour choisit se rapproche bien trop de certaines choses qui ne me semble pas bonne a montré a un enfant quand même... Dans south park, ce qu'ont vois avec des enfants découles de choses réel, juste abusé ou caricaturé mais dans le fond chaque épisodes dénonces quelque choses, et ont le comprend direct Je n'ai pas lu le livre, mais que doit je comprendre par rapport a une des images par exemple, et sont rapport avec la mode ou une quelquonque critique ? |
| | | Jezza McMurphyModératueur
Messages : 13781 Age : 32 Groupe : 8===D--',',(D - ; ) Date d'inscription : 21/02/2007
| Sujet: Re: La vilaine Lulu Jeu 5 Déc 2013 - 22:22 | |
| il a explicitement dit que les personnages étaient inspirés des personnes qu'il fréquente, donc du milieu de la mode, du show business, de la politique, et il dit même que certaines situations du livre sont des retranscriptions de faits réels... on peut peut-être y voir une satire des dérives d'une certaine élite "pédo-satanique" j'en sais rien, mais déjà le livre a jamais été commercialisé pour les enfants, et il n'est pas à prendre au premier degré c'est tout ce que je dis |
| | | Atlaas
Messages : 11520 Age : 33 Date d'inscription : 30/12/2009
| Sujet: Re: La vilaine Lulu Jeu 5 Déc 2013 - 22:44 | |
| Ah donc il n'est pas commercialisé pour les enfants vraiment ? cela change la donne, je voulais savoir vraiment cela, en réalité il faudrait quelqu'un qui le connaisse et l'aie lu et qui aurais aussi un avis sur la mode, pour m'expliquer le rapport entre certaine image et eux, le message qu'il a voulu faire passer a travers certaine situations.. |
| | | Mowgli.Lova.NegritaModératueuse
Messages : 5949 Date d'inscription : 20/03/2012
| Sujet: Re: La vilaine Lulu Jeu 5 Déc 2013 - 22:49 | |
| J'avais vu le topic, je trouvais les accusations hyperbolées mais bon c'est un peu l'esprit contemporain, d'ailleurs ça m'étonnait de ne voir que peu de polémique autour de ce livre. J'ai pas voulu donner mon avis.. Sait on jamais que ce livre était peut être vraiment l'oeuvre de Satan ^^ Tout à l'heure j'ai rejoint des potes à la Fnac, et je suis tombée sur ce livre en tête de gondole, et oui les sbires de Satan bénéficient d'une jolie campagne promo quand même :p Donc je l'ouvre, je m'attend à des trucs oufs sexuellement connotés et tout à fait déplacer.. Que de déceptions quand je me suis rendu comte qu'évidemment ce n'était qu'un livre tout à fait satirique et plein d'humour (même si ce n'est pas celui que je préfère), qui dépeint un univers de la mode et fait part d'une critique de certains comportements ^^ Alors effectivement ce sont des dessins enfantins, effectivement y a des mots, des choses, qui n'ont rien d'enfantin par contre.. Mais franchement, de là à dire que c'est un livre pédo-sataniste, c'est vraiment voir le mal partout Il faut arrêter de prendre les gens et les enfants, fin les adolescents parce que bon je crois pas qu'il soit commercialisé pour les enfants et quand bien même, ne prenons pas l'intégralité des gens pour des bestioles sans aucun filtre de réception. Alors déjà je précise c'est destiné surtout aux adultes, sinon c'est pas des enfants ou ado lambda qui ont accès à ce genre d'ouvrage puisqu'il faut une certaine éducation pour avoir envie de lire cela, évidemment tout le monde peut se le procurer mais pas "n'importe qui" ira l'acheter, et c'est destiné à des catégories évidemment où l'éducation relève d'un esprit critique qui évolue d'âge en âge. Situé dans son contexte, le livre dans son ensemble, même lu par un enfant ne sera pas interprété à la lettre, c'est le propre de la satyre ^^ Ensuite, chaque jour on se plaint de la censure, mais là, il n'y a rien d'une propagande ou de quoi que ce soit, on a tendance à oublier l'universalité de la création artistique.. En plus j'avais zappé le topic en rentrant, et là en lisant les post de Jok'r, je suis rassurée, je croyais avoir une lecture tout à fait erronée ou peut être l’instinct sataniste merde quoi j'allais me flagellé.. Mais finalement, je crois juste que vous en faites trop ^^ Bref la vraie question est : nous passons notre temps sur ce forum à débattre de la manipulation médiatique et du fait que la raison se forge sur l'expérience etc.. Alors comment critiquer un livre que vous n'avez pas lu?? De surcroît en vous appuyant sur une simple une vidéo Youtube.. Mais où sont les informations censées se croiser dans votre recherche, et surtout, pourquoi ne pas tout simplement, comme a dit Cami' être allé voir à la Fnac avant de crier à l'aberration sociale.. Le fond de la question c'est : n'avez vous pas l'impression en ce moment de tomber dans un mutisme réflectif qui vous brigue les neurones? Chaque jour vous cherchez à prouver que ce monde nous ment, qu'il faut réfléchir et ouvrir les yeux, mais finalement, ce monde dans lequel vous avez l'impression de vous extirper en regardant des humoristes ou penseurs s'exalter de leur savoir, ne vous rattrape-t-il pas quand vous avez ce genre de discussion infondée? |
| | | Atlaas
Messages : 11520 Age : 33 Date d'inscription : 30/12/2009
| Sujet: Re: La vilaine Lulu Jeu 5 Déc 2013 - 22:57 | |
| Personnellement je me garde toujours un droit de réserve au fond, car comme je l'ai déja dit ici rien n'est fondé vraiment, tout est infini et vit l'un dans l'autre... N'aillant pas lu se livre, j'ai posé quelque questions ici pour me fonder un avis, et j'ai preferer terminer en disant qu'il faudrait justement l'avis de quelqu'un l'aillant eu devant ses yeux, pour qu'il nous partage sa compréhension, a un certain niveaux, l'humour se détecte globalement pour une personne qui tente l'objectivité même si elle n'existe pas vraiment, ont se comprend... Content de voir que tu éclaircis les points sur lesquel je me questionnais, cela me semblais vraiment bisard que de tel propos pourrait être édité pour des enfants en bas age |
| | | Mowgli.Lova.NegritaModératueuse
Messages : 5949 Date d'inscription : 20/03/2012
| Sujet: Re: La vilaine Lulu Jeu 5 Déc 2013 - 23:04 | |
| Non mais je te vise pas en particulier, au final je ne vise personne, mais c'est juste qu'il y a déjà quelques temps je trouvais que sur le forum il y avait beaucoup de focalisations pessimistes mais assez éloignée de la réalité et du fond des problèmes de celle ci ^^ Et je remarque juste que ça n'évolue pas forcément, après il est possible que j'ai tout à fait tort, mais bon, au moins j'ai fait l'effort de me documenter pour ce coup.. Après j'évite les autres topics fumeux parce que je pense que les discussions parfois tournent en rond à cause d'une fermeture d'esprit et d'un manque d'information que paradoxalement l'on dénonce à la base, et c'est dommage parce que y a beaucoup à apprendre de celles-ci, si elles étaient constructives.. (je ne généralise pas l'intégralité des sujets ) |
| | | N.B
Messages : 5141 Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: La vilaine Lulu Jeu 5 Déc 2013 - 23:16 | |
| Je suis d'accord avec toi Mowgli mais la nature humaine est faite ainsi , quelques personnes feront toujours en sorte de chercher ce qu'il y'a derrière mais s'il il n'y a pas grand chose |
| | | Jezza McMurphyModératueur
Messages : 13781 Age : 32 Groupe : 8===D--',',(D - ; ) Date d'inscription : 21/02/2007
| Sujet: Re: La vilaine Lulu Jeu 5 Déc 2013 - 23:20 | |
| Pareil j'évite ce genre de topic parce que je déteste parler en spéculant et d'un sujet dont j'ai trop peu d'infos concrètes, déjà qu'à la base j'évite toujours d'être catégorique mais dans des cas comme ça je me sens dans le flou total, mais en ce qui concerne ce topic la satire me semblait trop évidente, et apparemment tu as eu la même impression en ayant eu le livre dans les mains. Après en ce qui concerne les élites et les histoires pédophiles et sataniques j'ai rien à ajouter qui puisse faire évoluer le débat. |
| | | hacheur
Messages : 10587 Groupe : Psychovore Date d'inscription : 17/05/2007
| Sujet: Re: La vilaine Lulu Jeu 5 Déc 2013 - 23:22 | |
| - Mowgli.lova.negrita a écrit:
- J'avais vu le topic, je trouvais les accusations hyperbolées mais bon c'est un peu l'esprit contemporain, d'ailleurs ça m'étonnait de ne voir que peu de polémique autour de ce livre. J'ai pas voulu donner mon avis.. Sait on jamais que ce livre était peut être vraiment l'oeuvre de Satan ^^ Tout à l'heure j'ai rejoint des potes à la Fnac, et je suis tombée sur ce livre en tête de gondole, et oui les sbires de Satan bénéficient d'une jolie campagne promo quand même :p Donc je l'ouvre, je m'attend à des trucs oufs sexuellement connotés et tout à fait déplacer..
Que de déceptions quand je me suis rendu comte qu'évidemment ce n'était qu'un livre tout à fait satirique et plein d'humour (même si ce n'est pas celui que je préfère), qui dépeint un univers de la mode et fait part d'une critique de certains comportements ^^ Alors effectivement ce sont des dessins enfantins, effectivement y a des mots, des choses, qui n'ont rien d'enfantin par contre.. Mais franchement, de là à dire que c'est un livre pédo-sataniste, c'est vraiment voir le mal partout :)Il faut arrêter de prendre les gens et les enfants, fin les adolescents parce que bon je crois pas qu'il soit commercialisé pour les enfants et quand bien même, ne prenons pas l'intégralité des gens pour des bestioles sans aucun filtre de réception.
Alors déjà je précise c'est destiné surtout aux adultes, sinon c'est pas des enfants ou ado lambda qui ont accès à ce genre d'ouvrage puisqu'il faut une certaine éducation pour avoir envie de lire cela, évidemment tout le monde peut se le procurer mais pas "n'importe qui" ira l'acheter, et c'est destiné à des catégories évidemment où l'éducation relève d'un esprit critique qui évolue d'âge en âge. Situé dans son contexte, le livre dans son ensemble, même lu par un enfant ne sera pas interprété à la lettre, c'est le propre de la satyre ^^
Ensuite, chaque jour on se plaint de la censure, mais là, il n'y a rien d'une propagande ou de quoi que ce soit, on a tendance à oublier l'universalité de la création artistique..
En plus j'avais zappé le topic en rentrant, et là en lisant les post de Jok'r, je suis rassurée, je croyais avoir une lecture tout à fait erronée ou peut être l’instinct sataniste merde quoi j'allais me flagellé.. Mais finalement, je crois juste que vous en faites trop ^^
Bref la vraie question est : nous passons notre temps sur ce forum à débattre de la manipulation médiatique et du fait que la raison se forge sur l'expérience etc.. Alors comment critiquer un livre que vous n'avez pas lu?? De surcroît en vous appuyant sur une simple une vidéo Youtube.. Mais où sont les informations censées se croiser dans votre recherche, et surtout, pourquoi ne pas tout simplement, comme a dit Cami' être allé voir à la Fnac avant de crier à l'aberration sociale..
Le fond de la question c'est : n'avez vous pas l'impression en ce moment de tomber dans un mutisme réflectif qui vous brigue les neurones? Chaque jour vous cherchez à prouver que ce monde nous ment, qu'il faut réfléchir et ouvrir les yeux, mais finalement, ce monde dans lequel vous avez l'impression de vous extirper en regardant des humoristes ou penseurs s'exalter de leur savoir, ne vous rattrape-t-il pas quand vous avez ce genre de discussion infondée? Ahahahahah mdr c'est pour ce genre de repartie que maitreyoda t'a sortie de ta tombe...car il savait que tu étais féconde.... Tu viens de passer officiellement devant tibbar dans le classement de maitreyoda...officieusement tu l'étais déjà lol #tibbar,tuasdesdevoirs lol |
| | | InvitéInvité
| Sujet: Re: La vilaine Lulu Jeu 5 Déc 2013 - 23:23 | |
| moi la premiere chose que je voix c est la méchante lulu pas la super lulu donc j ais du mal a le voir comme exemple plutot comme un contreexemple
mais j irais jeté un oeil au bouquin pour voir ca de lus prés |
| | | InvitéInvité
| Sujet: Re: La vilaine Lulu Jeu 5 Déc 2013 - 23:24 | |
| oui mais c'est du satirique, tu comprends rien à l'art toi voyons ;) |
| | | InvitéInvité
| Sujet: Re: La vilaine Lulu Jeu 5 Déc 2013 - 23:43 | |
| ca me fait plaisir de te voir de si bonne humeur ^^ mais moi ce qui m intrigue c est de savoir qui représente ces personnage pour comprendre le truc ce qui est sur c est que quand je regarde la couverture ca parait pas etre déstiné a des enfants mais franchement tu montre ca a un enfant je pense qu il le prend pas comme un exemple vue qu il y a tout les code pour dire que c est mal ce que fait lulu si c était pour endoctriné les enfant ca serais plus subtile ca ressemble pas a de la manipulation je pense
mais je pense qu il faut le voir pour parlé comme dit plus haut tu l a vu toi kamisole et t es pas d acor avec mowgli??
et mowgli vois tu des changements s opéré en toi... des cornes? un bonnet de plus ????(ouai je sais facile je déconne )
Dernière édition par tearone le Jeu 5 Déc 2013 - 23:49, édité 1 fois |
| | | InvitéInvité
| Sujet: Re: La vilaine Lulu Jeu 5 Déc 2013 - 23:47 | |
| non je suis pas d'accord même si je comprends totalement ce qu'elle veut dire et qu'elle a raison dans son analyse... perso que ce soit destiné aux enfants ou non, je vois pas la différence, j'ai jamais pensé que c'était fait pour endoctriner les enfants mais plutôt que c'était une manière habile de montrer la vérité en toute impunité sous caution artistique... |
| | | InvitéInvité
| Sujet: Re: La vilaine Lulu Jeu 5 Déc 2013 - 23:53 | |
| a ouai tu pense pas que c est pour dénoncé, mais que c est au contraire plus subtile mais dans quel but d affiché au monde leur délire sans qu il le voient ou juste parcequ il trouve ca beau je voix pas l intéret du truc |
| | | hacheur
Messages : 10587 Groupe : Psychovore Date d'inscription : 17/05/2007
| Sujet: Re: La vilaine Lulu Jeu 5 Déc 2013 - 23:54 | |
| - .:: CàmisOle ::. a écrit:
- non je suis pas d'accord même si je comprends totalement ce qu'elle veut dire et qu'elle a raison dans son analyse... perso que ce soit destiné aux enfants ou non, je vois pas la différence, j'ai jamais pensé que c'était fait pour endoctriner les enfants mais plutôt que c'était une manière habile de montrer la vérité en toute impunité sous caution artistique...
Bah justement....il aurait donc une certaine franchise sur le sujet, ce sont les vérités qui t'intéressent ou les mensonges??? L'artistique comme tu dis, c'est souvent l'art d'exprimer ce qui ne se dit pas... |
| | | InvitéInvité
| Sujet: Re: La vilaine Lulu Jeu 5 Déc 2013 - 23:58 | |
| vérités, mensonges... quand on a l'un on n'a pas l'autre, quand on a l'autre on n'a pas l'un ^^
et oui il a une certaine franchise mais j'vois pas en quoi ça en fait quelque chose de tolérable, de pas dérangeant... selon toi il suffirait qu'un mec avoue un crime pour ne pas être condamné si on va dans ce sens...
bref, sujet clos pour ma part ^^ |
| | | hacheur
Messages : 10587 Groupe : Psychovore Date d'inscription : 17/05/2007
| Sujet: Re: La vilaine Lulu Ven 6 Déc 2013 - 1:34 | |
| Vérité, mensonge...j'ai les 2 en même temps moi...ce n'est pas l'un ou l'autre...lol
On ne te demande pas si il faut le juger coupable ou pas...car ni toi ni moi n'avons ce pouvoir, avant de le faire faudrait qu'on s'assurent d'avoir le cul propre #dieu...on t'informe que cela existe...tu sais dans la vie il y a bien pire encore...si tu devais t'infigner a chaque fois, tu ferais cela a plein temps...lol
Ce n'est pas parce que c'est moche qu'il faut le cacher et éviter d'en parler.... |
| | | Leinad
Messages : 8530 Date d'inscription : 11/04/2008
| Sujet: Re: La vilaine Lulu Ven 6 Déc 2013 - 1:45 | |
| Putain mais qu'est-ce qu'il faut pour vous faire réagir ? Si même ce livre ne le fait pas |
| | | Mowgli.Lova.NegritaModératueuse
Messages : 5949 Date d'inscription : 20/03/2012
| Sujet: Re: La vilaine Lulu Ven 6 Déc 2013 - 1:51 | |
| Réagir de quoi Stag? Déjà.. Moi je vois pas ce qu'il y a à reprocher fondamentalement dans l'oeuvre, alors toi explique moi ce que t'y as vu qui devrait faire réagir le monde entier? Avec des arguments s'il te plait, la vidéo YT je l'ai vu, pi les articles sur Fdesouches et autres je les ai lu aussi donc on peut directement en parler si tu veux |
| | | hacheur
Messages : 10587 Groupe : Psychovore Date d'inscription : 17/05/2007
| Sujet: Re: La vilaine Lulu Ven 6 Déc 2013 - 1:53 | |
| Réagir comment?? il t'informe sur le monde dans lequel tu vies...et toi tu cries au scandale au lieu de le remercier... Vous voulez ouvrir les yeux ou les fermer?? Des fois j'ai du mal a vous suivre...#paradoxeland |
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| Sujet: Re: La vilaine Lulu | |
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