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 terrorisme

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MessageSujet: Re: terrorisme    terrorisme  - Page 4 EmptyVen 4 Oct 2013 - 20:23

elles tapent souvent des synagogues vides donc ouais, la plupart du temps ça fait pas victime... la plupart du temps ;) apprends à capter les nuances dans les paroles des gens, sinon tu leur prêtes des mots ou pire, des pensées qui ne sont pas les leurs ^^
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MessageSujet: Re: terrorisme    terrorisme  - Page 4 EmptyVen 4 Oct 2013 - 20:39

j essaie d expliqué que quand tu prend parti d'un coté tu ne peu plus etre objectif tu es dans une mentalité de guerre je pensais etre claire ce n es pas une faute mais une influance inconsciente
mais je ne savais pas que les roquette visé que les sinagogue les bus aussi^^
serieu je parle de ca parceque le sujet c est le terrorisme résistant je dis que pour les israelien les palestinien son des térroriste et eux des résistant et ca provoque des truc on dirait les juif de la télé

non mais si j ais donné des intention qui n était pas les sienne c était pas le but
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MessageSujet: Re: terrorisme    terrorisme  - Page 4 EmptyVen 4 Oct 2013 - 21:23

gros j'te jure que t'as un problème avec le langage "souvent" ne veut pas dire "toujours", "la plupart du temps " ne veut pas dire " tout le temps " ^^

après je connais pas killa assez bien, mais je pense qu'il est objectif dans ce qu'il dit (évitons de venir fourrer de l'inconscient là dedans sérieux, personne n'est à même ici de savoir la part d'inconscient qui influe sur nos pensées, à partir de là l'objectivité n'existerait pas)
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killa

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killa

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MessageSujet: Re: terrorisme    terrorisme  - Page 4 EmptyVen 4 Oct 2013 - 21:42

tearone a écrit:
killa a écrit:

à la télé on ne fait que parler des roquettes qui tombent,et qui la plupart du temps ne tue personnes,
tu vois je suis daccor sauf sur cette phase la roquette elle est envoié avec l intention de tué et t as eu le besoin de dénigrés parceque ta pris parti t es en guerre je sais pas si tu me suis
évidament c est dur de pas prendre parti
Ouai mais ca je ne le nie pas,j'ai clairement pris parti là,je ne suis que pr les palestiniens j'ai pas de soucis avec çà.deux etats avec une parfaite egalité,il est clair que les israeliens (l'etat) n'en veulent pas.donc faut arrêter de perdre son temps à debattre sur cette utopie.je cautionne et legitime l'emploi de violence dans cette situation.fumez les tous dieu reconnaitra les siens.triste à dire pr les innocents,mais de tte facon des innocents se font fumer depuis plus de 50 ans en palestine et ca n'emeut pas grand monde à l'echelle du monde.

pr en revenir au fait que si israel ne s'armait pas il se ferait attaquer de tout les cotés.ouai peut être,par contre faut savoir aussi que dans tout les pays arabo musulmans,les juifs ont tjrs trés bien vécu.le probléme n'est pas qu'israel se ferait attaquer sans cesse,le probléme est juste de quelle maniére ont ils obtenu ce qu'ils appellent israel? un pays ne s'invente pas du jour au lendemain sur un vote de quelques ploucs...
c'est comme si en france dans 2000 ans les arabes obtenaient un pays à l'interieur même de la france,et prenaient le contrôle de ce pays en traitant les francais comme de la merde,mettaient en place la même chose que ce qu'on appelle le mur de gaza,mettaient des check point à l'entrée de chaque ville,village,pour controler chaque allée et venue et decider de qui peut sortir et aller chez le medecin,qui peut sortir aller voir ses enfants,qui peut sortir aller faire des courses,etc...et je parle pas des expropriations encore une fois,des enlévements,des longues peines de prison sans jugements et sans motifs valables etc...

Sinn pr repondre à je sais plus qui,tn pote a vecu là bas deux ans il a vu des choses,mais j'ai d'autres sons de cloche de palestiniens aussi.et puis tu peux juste regarder les infos et tt les mois tu verras que de nouvelles colonies st construites,quand t'entends ca faut traduire et ca donne "des palestiniens ont encore été extraproprié et viré de chez eux"


Dernière édition par killa le Sam 5 Oct 2013 - 0:37, édité 1 fois
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killa

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MessageSujet: Re: terrorisme    terrorisme  - Page 4 EmptyVen 4 Oct 2013 - 21:46

.:: CàmisOle ::. a écrit:
gros j'te jure que t'as un problème avec le langage "souvent" ne veut pas dire "toujours", "la plupart du temps " ne veut pas dire " tout le temps " ^^

après je connais pas killa assez bien, mais je pense qu'il est objectif dans ce qu'il dit (évitons de venir fourrer de l'inconscient là dedans sérieux, personne n'est à même ici de savoir la part d'inconscient qui influe sur nos pensées, à partir de là l'objectivité n'existerait pas)
Merci gros.tearone je comprends ce que tu dis tkt,mais là g un parti pris volontaire mais objectif,cette histoire je la connais sur le bout des doigts.renseignez vous rien que sur le vote du partage des terres,c'etait déja baisé dès le depart.
je sais etre objectif,je peux facilement dire que j'ai pas plus de respect pr les dirigeants qatari et saoudiens que pr les dirigeants feuj,et même l'O.L.P ...que des fdp


Dernière édition par killa le Sam 5 Oct 2013 - 0:40, édité 1 fois
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Bustanubisa

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MessageSujet: Re: terrorisme    terrorisme  - Page 4 EmptyVen 4 Oct 2013 - 22:10

killa a écrit:
.:: CàmisOle ::. a écrit:
gros j'te jure que t'as un problème avec le langage "souvent" ne veut pas dire "toujours", "la plupart du temps " ne veut pas dire " tout le temps " ^^

après je connais pas killa assez bien, mais je pense qu'il est objectif dans ce qu'il dit (évitons de venir fourrer de l'inconscient là dedans sérieux, personne n'est à même ici de savoir la part d'inconscient qui influe sur nos pensées, à partir de là l'objectivité n'existerait pas)
Merci gros.tearone je comprends ce que tu dis tkt,mais là g un parti pris qui est objectif,cette histoire je la connais sur le bout des doigts.rensignez vous rien que sur le vote du partage des terres,c'etait déja baisé dès le depart.
Sinn ouai je sais etre objectif,je peux facilement dire que j'ai pas plus de respect pr les dirigeants qatari et saoudiens que pr les dirigeants feuj...que des fdp
T'as deja ete la bas?
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MessageSujet: Re: terrorisme    terrorisme  - Page 4 EmptyVen 4 Oct 2013 - 22:16

Bustanubisa a écrit:
killa a écrit:
.:: CàmisOle ::. a écrit:
gros j'te jure que t'as un problème avec le langage "souvent" ne veut pas dire "toujours", "la plupart du temps " ne veut pas dire " tout le temps " ^^

après je connais pas killa assez bien, mais je pense qu'il est objectif dans ce qu'il dit (évitons de venir fourrer de l'inconscient là dedans sérieux, personne n'est à même ici de savoir la part d'inconscient qui influe sur nos pensées, à partir de là l'objectivité n'existerait pas)
Merci gros.tearone je comprends ce que tu dis tkt,mais là g un parti pris qui est objectif,cette histoire je la connais sur le bout des doigts.rensignez vous rien que sur le vote du partage des terres,c'etait déja baisé dès le depart.
Sinn ouai je sais etre objectif,je peux facilement dire que j'ai pas plus de respect pr les dirigeants qatari et saoudiens que pr les dirigeants feuj...que des fdp
T'as deja ete la bas?
Nan mais pr plusieurs raisons je cotoie regulierement des palestiniens.par contre ouai c'est dans mes projets d'y aller
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MessageSujet: Re: terrorisme    terrorisme  - Page 4 EmptyMar 29 Oct 2013 - 17:04

j'up le topic

http://lesmoutonsenrages.fr/2013/10/28/les-72-types-de-terroristes-potentiels-suivant-les-documents-officiels-americains/

histoire de ce rendre compte de la mascarade qu'est le "terrorisme"

perso y'a facilement 30 truc ou je peut m'identifié , je suis potentiellement terroriste ! mais heureusement je vis pas en Amérique ...
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tunisale
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MessageSujet: Re: terrorisme    terrorisme  - Page 4 EmptyMar 29 Oct 2013 - 17:14

Za3maaaaa...pareil y'a des truc ou je me reconnais!! mdr je suis teroriste
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Halogène

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MessageSujet: Re: terrorisme    terrorisme  - Page 4 EmptyMar 29 Oct 2013 - 20:36

Pékin — La police chinoise était mardi sur la piste de militants musulmans originaires de la région du Xinjiang après qu'un 4x4 a foncé sur la foule puis explosé place Tiananmen, faisant 5 morts et des dizaines de blessés.

les musulman son partout quand y'a un attenta... foutage de gueule
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killa

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MessageSujet: Re: terrorisme    terrorisme  - Page 4 EmptyMar 29 Oct 2013 - 20:42

Orphée a écrit:
Pékin — La police chinoise était mardi sur la piste de militants musulmans originaires de la région du Xinjiang après qu'un 4x4 a foncé sur la foule puis explosé place Tiananmen, faisant 5 morts et des dizaines de blessés.

les musulman son partout quand y'a un attenta... foutage de gueule
C'est bien possible que cette histoire soit vraie...mais dans tt les cas ils se font massacrer depuis tres longtps ces muslim bridés,dc j'apelle pas ca terrorisme encore une fois.c'est juste un droit de reponse un peu violent...
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Halogène

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Halogène

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MessageSujet: Re: terrorisme    terrorisme  - Page 4 EmptyMar 29 Oct 2013 - 20:46

oaui mais je regarde la, y'a pas tellement de musulman en chine gros nan ? moi je pense que ce qui c passer en chine c du au ral bol général des gens, ( sous classe ) les communiste en chine qui font des attentat en chine son pas communisme ^^ souvent il son dans l'anarchie nihilisme mais sa était pas mal étouffer, je crois même que dans le germinal il en fessait pas mal référence émile zola

moi je crois que ce genre d'attentat mais différent commence à devenir encore plus fréquent, l’oppression de la politique sur le peuple et puissante et la plus par son des bombe à retardement pas encore réveiller de la réalité de leur vie, quand il verront...

je crois même que le jours ou sa pété en chine sa, serais une des révolution la plus violente, et leur mode opératoire et toujours de signer leur attentat, il en aurais parler, on regarde la plus part des attentat son revendiqué par la suite, ou du moins il s'en cache pas, mais peut être que je me trompe mais je crois quand même pas à la version des musulman, je suis pas musulman n'y rien, mais pour moi sa me parait pour la chine un ennemi facile pour cacher le vrai problème

http://www.google.fr/imgres?espv=210&es_sm=93&biw=1745&bih=882&tbm=isch&tbnid=4t3sHIaJ5NZtnM:&imgrefurl=http://www.chinaheritagequarterly.org/features.php%3Fsearchterm%3D005_calligraphy.inc%26issue%3D005&docid=pRXzw1Vg46LhFM&imgurl=http://www.chinaheritagequarterly.org/005/_pix/chn5calligChineseTasmiya2.jpg&w=600&h=327&ei=YxFwUp3sFMex0AW00oGYCg&zoom=1&iact=hc&vpx=702&vpy=116&dur=3492&hovh=167&hovw=304&tx=269&ty=47&page=1&tbnh=136&tbnw=247&start=0&ndsp=49&ved=1t:429,r:4,s:0,i:92

il on une belle calligraphie pour la langue arabe
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MessageSujet: Re: terrorisme    terrorisme  - Page 4 EmptyMar 29 Oct 2013 - 21:15

Orphée a écrit:
oaui mais je regarde la, y'a pas tellement de musulman en chine gros nan ? moi je pense que ce qui c passer en chine c du au ral bol général des gens, ( sous classe ) les communiste en chine qui font des attentat en chine son pas communisme ^^ souvent il son dans l'anarchie nihilisme mais sa était pas mal étouffer, je crois même que dans le germinal il en fessait pas mal référence émile zola

moi je crois que ce genre d'attentat mais différent commence à devenir encore plus fréquent, l’oppression de la politique sur le peuple et puissante et la plus par son des bombe à retardement pas encore réveiller de la réalité de leur vie, quand il verront...

je crois même que le jours ou sa pété en chine sa, serais une des révolution la plus violente, et leur mode opératoire et toujours de signer leur attentat, il en aurais parler, on regarde la plus part des attentat son revendiqué par la suite, ou du moins il s'en cache pas, mais peut être que je me trompe mais je crois quand même pas à la version des musulman, je suis pas musulman n'y rien, mais pour moi sa me parait pour la chine un ennemi facile pour cacher le vrai problème

http://www.google.fr/imgres?espv=210&es_sm=93&biw=1745&bih=882&tbm=isch&tbnid=4t3sHIaJ5NZtnM:&imgrefurl=http://www.chinaheritagequarterly.org/features.php%3Fsearchterm%3D005_calligraphy.inc%26issue%3D005&docid=pRXzw1Vg46LhFM&imgurl=http://www.chinaheritagequarterly.org/005/_pix/chn5calligChineseTasmiya2.jpg&w=600&h=327&ei=YxFwUp3sFMex0AW00oGYCg&zoom=1&iact=hc&vpx=702&vpy=116&dur=3492&hovh=167&hovw=304&tx=269&ty=47&page=1&tbnh=136&tbnw=247&start=0&ndsp=49&ved=1t:429,r:4,s:0,i:92
il on une belle calligraphie pour la langue arabe
je sais pas gros selon certaines sources ils seraient 5à6 millions,selon d'autres ils seraient autour des 25 millions...apres je eux pas trop t'en dire je connais pas bien le sujet...mais il est pas impossible que ce soit des musulmans...meme si dans ce cas bien précis ca arrangerait bien les autorités là bas...
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tunisale
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MessageSujet: Re: terrorisme    terrorisme  - Page 4 EmptyMar 29 Oct 2013 - 21:17

la page n'est pas assé élargie je trouve
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Leinad

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MessageSujet: Re: terrorisme    terrorisme  - Page 4 EmptyDim 18 Jan 2015 - 18:39

Je transmets cette lettre ouverte de :

Abdennour Bidar
Philosophe spécialiste des évolutions contemporaines de l'islam et des théories de la sécularisation et post-sécularisation*

Lettre ouverte au monde musulman

Cher monde musulman, je suis un de tes fils éloignés qui te regarde du dehors et de loin - de ce pays de France où tant de tes enfants vivent aujourd'hui. Je te regarde avec mes yeux sévères de philosophe nourri depuis son enfance par le taçawwuf (soufisme) et par la pensée occidentale. Je te regarde donc à partir de ma position de barzakh, d'isthme entre les deux mers de l'Orient et de l'Occident!
Et qu'est-ce que je vois ? Qu'est-ce que je vois mieux que d'autres sans doute parce que justement je te regarde de loin, avec le recul de la distance ? Je te vois toi, dans un état de misère et de souffrance qui me rend infiniment triste, mais qui rend encore plus sévère mon jugement de philosophe ! Car je te vois en train d'enfanter un monstre qui prétend se nommer État islamique et auquel certains préfèrent donner un nom de démon : DAESH. Mais le pire est que je te vois te perdre - perdre ton temps et ton honneur - dans le refus de reconnaître que ce monstre est né de toi, de tes errances, de tes contradictions, de ton écartèlement interminable entre passé et présent, de ton incapacité trop durable à trouver ta place dans la civilisation humaine.
Que dis-tu en effet face à ce monstre ? Quel est ton unique discours ? Tu cries « Ce n'est pas moi ! », « Ce n'est pas l'islam ! ». Tu refuses que les crimes de ce monstre soient commis en ton nom (hashtag ‪#‎NotInMyName‬). Tu t'indignes devant une telle monstruosité, tu t'insurges aussi que le monstre usurpe ton identité, et bien sûr tu as raison de le faire. Il est indispensable qu'à la face du monde tu proclames ainsi, haut et fort, que l'islam dénonce la barbarie. Mais c'est tout à fait insuffisant ! Car tu te réfugies dans le réflexe de l'autodéfense sans assumer aussi, et surtout, la responsabilité de l'autocritique. Tu te contentes de t'indigner, alors que ce moment historique aurait été une si formidable occasion de te remettre en question ! Et comme d'habitude, tu accuses au lieu de prendre ta propre responsabilité : « Arrêtez, vous les occidentaux, et vous tous les ennemis de l'islam de nous associer à ce monstre ! Le terrorisme, ce n'est pas l'islam, le vrai islam, le bon islam qui ne veut pas dire la guerre, mais la paix! »
J'entends ce cri de révolte qui monte en toi, ô mon cher monde musulman, et je le comprends. Oui tu as raison, comme chacune des autres grandes inspirations sacrées du monde l'islam a créé tout au long de son histoire de la Beauté, de la Justice, du Sens, du Bien, et il a puissamment éclairé l'être humain sur le chemin du mystère de l'existence... Je me bats ici en Occident, dans chacun de mes livres, pour que cette sagesse de l'islam et de toutes les religions ne soit pas oubliée ni méprisée ! Mais de ma position lointaine, je vois aussi autre chose - que tu ne sais pas voir ou que tu ne veux pas voir... Et cela m'inspire une question, LA grande question : pourquoi ce monstre t'a-t-il volé ton visage ? Pourquoi ce monstre ignoble a-t-il choisi ton visage et pas un autre ? Pourquoi a-t-il pris le masque de l'islam et pas un autre masque ? C'est qu'en réalité derrière cette image du monstre se cache un immense problème, que tu ne sembles pas prêt à regarder en face. Il le faut bien pourtant, il faut que tu en aies le courage.

Ce problème est celui des racines du mal. D'où viennent les crimes de ce soi-disant « État islamique » ? Je vais te le dire, mon ami. Et cela ne va pas te faire plaisir, mais c'est mon devoir de philosophe. Les racines de ce mal qui te vole aujourd'hui ton visage sont en toi-même, le monstre est sorti de ton propre ventre, le cancer est dans ton propre corps. Et de ton ventre malade, il sortira dans le futur autant de nouveaux monstres - pires encore que celui-ci - aussi longtemps que tu refuseras de regarder cette vérité en face, aussi longtemps que tu tarderas à l'admettre et à attaquer enfin cette racine du mal !
Même les intellectuels occidentaux, quand je leur dis cela, ont de la difficulté à le voir : pour la plupart, ils ont tellement oublié ce qu'est la puissance de la religion - en bien et en mal, sur la vie et sur la mort - qu'ils me disent « Non le problème du monde musulman n'est pas l'islam, pas la religion, mais la politique, l'histoire, l'économie, etc. ». Ils vivent dans des sociétés si sécularisées qu'ils ne se souviennent plus du tout que la religion peut être le cœur du réacteur d'une civilisation humaine ! Et que l'avenir de l'humanité passera demain non pas seulement par la résolution de la crise financière et économique, mais de façon bien plus essentielle par la résolution de la crise spirituelle sans précédent que traverse notre humanité toute entière ! Saurons-nous tous nous rassembler, à l'échelle de la planète, pour affronter ce défi fondamental ? La nature spirituelle de l'homme a horreur du vide, et si elle ne trouve rien de nouveau pour le remplir elle le fera demain avec des religions toujours plus inadaptées au présent - et qui comme l'islam actuellement se mettront alors à produire des monstres.
Je vois en toi, ô monde musulman, des forces immenses prêtes à se lever pour contribuer à cet effort mondial de trouver une vie spirituelle pour le XXIe siècle ! Il y a en toi en effet, malgré la gravité de ta maladie, malgré l'étendue des ombres d'obscurantisme qui veulent te recouvrir tout entier, une multitude extraordinaire de femmes et d'hommes qui sont prêts à réformer l'islam, à réinventer son génie au-delà de ses formes historiques et à participer ainsi au renouvellement complet du rapport que l'humanité entretenait jusque-là avec ses dieux ! C'est à tous ceux-là, musulmans et non musulmans qui rêvent ensemble de révolution spirituelle, que je me suis adressé dans mes livres ! Pour leur donner, avec mes mots de philosophe, confiance en ce qu'entrevoit leur espérance!
Il y a dans la Oumma (communauté des musulmans) de ces femmes et ces hommes de progrès qui portent en eux la vision du futur spirituel de l'être humain. Mais ils ne sont pas encore assez nombreux ni leur parole assez puissante. Tous ceux-là, dont je salue la lucidité et le courage, ont parfaitement vu que c'est l'état général de maladie profonde du monde musulman qui explique la naissance des monstres terroristes aux noms d'Al Qaida, Al Nostra, AQMI ou de l'«État islamique». Ils ont bien compris que ce ne sont là que les symptômes les plus graves et les plus visibles sur un immense corps malade, dont les maladies chroniques sont les suivantes: impuissance à instituer des démocraties durables dans lesquelles est reconnue comme droit moral et politique la liberté de conscience vis-à-vis des dogmes de la religion; prison morale et sociale d'une religion dogmatique, figée, et parfois totalitaire ; difficultés chroniques à améliorer la condition des femmes dans le sens de l'égalité, de la responsabilité et de la liberté; impuissance à séparer suffisamment le pouvoir politique de son contrôle par l'autorité de la religion; incapacité à instituer un respect, une tolérance et une véritable reconnaissance du pluralisme religieux et des minorités religieuses.
Tout cela serait-il donc la faute de l'Occident ? Combien de temps précieux, d'années cruciales, vas-tu perdre encore, ô cher monde musulman, avec cette accusation stupide à laquelle toi-même tu ne crois plus, et derrière laquelle tu te caches pour continuer à te mentir à toi-même ? Si je te critique aussi durement, ce n'est pas parce que je suis un philosophe « occidental », mais parce que je suis un de tes fils conscients de tout ce que tu as perdu de ta grandeur passée depuis si longtemps qu'elle est devenue un mythe !
Depuis le XVIIIe siècle en particulier, il est temps de te l'avouer enfin, tu as été incapable de répondre au défi de l'Occident. Soit tu t'es réfugié de façon infantile et mortifère dans le passé, avec la régression intolérante et obscurantiste du wahhabisme qui continue de faire des ravages presque partout à l'intérieur de tes frontières - un wahhabisme que tu répands à partir de tes lieux saints de l'Arabie Saoudite comme un cancer qui partirait de ton cœur lui-même ! Soit tu as suivi le pire de cet Occident, en produisant comme lui des nationalismes et un modernisme qui est une caricature de modernité - je veux parler de cette frénésie de consommation, ou bien encore de ce développement technologique sans cohérence avec leur archaïsme religieux qui fait de tes « élites » richissimes du Golfe seulement des victimes consentantes de la maladie désormais mondiale qu'est le culte du dieu argent.
Qu'as-tu d'admirable aujourd'hui, mon ami ? Qu'est-ce qui en toi reste digne de susciter le respect et l'admiration des autres peuples et civilisations de la Terre ? Où sont tes sages, et as-tu encore une sagesse à proposer au monde ? Où sont tes grands hommes, qui sont tes Mandela, qui sont tes Gandhi, qui sont tes Aung San Suu Kyi ? Où sont tes grands penseurs, tes intellectuels dont les livres devraient être lus dans le monde entier comme au temps où les mathématiciens et les philosophes arabes ou persans faisaient référence de l'Inde à l'Espagne ? En réalité tu es devenu si faible, si impuissant derrière la certitude que tu affiches toujours au sujet de toi-même... Tu ne sais plus du tout qui tu es ni où tu veux aller et cela te rend aussi malheureux qu'agressif... Tu t'obstines à ne pas écouter ceux qui t'appellent à changer en te libérant enfin de la domination que tu as offerte à la religion sur la vie toute entière. Tu as choisi de considérer que Mohammed était prophète et roi. Tu as choisi de définir l'islam comme religion politique, sociale, morale, devant régner comme un tyran aussi bien sur l'État que sur la vie civile, aussi bien dans la rue et dans la maison qu'à l'intérieur même de chaque conscience. Tu as choisi de croire et d'imposer que l'islam veut dire soumission alors que le Coran lui-même proclame qu'«Il n'y a pas de contrainte en religion» (La ikraha fi Dîn). Tu as fait de son Appel à la liberté l'empire de la contrainte ! Comment une civilisation peut-elle trahir à ce point son propre texte sacré ? Je dis qu'il est l'heure, dans la civilisation de l'islam, d'instituer cette liberté spirituelle - la plus sublime et difficile de toutes - à la place de toutes les lois inventées par des générations de théologiens !
De nombreuses voix que tu ne veux pas entendre s'élèvent aujourd'hui dans la Oumma pour s'insurger contre ce scandale, pour dénoncer ce tabou d'une religion autoritaire et indiscutable dont se servent ses chefs pour perpétuer indéfiniment leur domination... Au point que trop de croyants ont tellement intériorisé une culture de la soumission à la tradition et aux « maîtres de religion » (imams, muftis, shouyoukhs, etc.) qu'ils ne comprennent même pas qu'on leur parle de liberté spirituelle, et n'admettent pas qu'on ose leur parler de choix personnel vis-à-vis des « piliers » de l'islam. Tout cela constitue pour eux une « ligne rouge », quelque chose de trop sacré pour qu'ils osent donner à leur propre conscience le droit de le remettre en question ! Et il y a tant de ces familles, tant de ces sociétés musulmanes où cette confusion entre spiritualité et servitude est incrustée dans les esprits dès leur plus jeune âge, et où l'éducation spirituelle est d'une telle pauvreté que tout ce qui concerne de près ou de loin la religion reste ainsi quelque chose qui ne se discute pas!
Or cela, de toute évidence, n'est pas imposé par le terrorisme de quelques fous, par quelques troupes de fanatiques embarqués par l'État islamique. Non, ce problème-là est infiniment plus profond et infiniment plus vaste ! Mais qui le verra et le dira ? Qui veut l'entendre ? Silence là-dessus dans le monde musulman, et dans les médias occidentaux on n'entend plus que tous ces spécialistes du terrorisme qui aggravent jour après jour la myopie générale ! Il ne faut donc pas que tu t'illusionnes, ô mon ami, en croyant et en faisant croire que quand on en aura fini avec le terrorisme islamiste l'islam aura réglé ses problèmes ! Car tout ce que je viens d'évoquer - une religion tyrannique, dogmatique, littéraliste, formaliste, machiste, conservatrice, régressive - est trop souvent, pas toujours, mais trop souvent, l'islam ordinaire, l'islam quotidien, qui souffre et fait souffrir trop de consciences, l'islam de la tradition et du passé, l'islam déformé par tous ceux qui l'utilisent politiquement, l'islam qui finit encore et toujours par étouffer les Printemps arabes et la voix de toutes ses jeunesses qui demandent autre chose. Quand donc vas-tu faire enfin ta vraie révolution ? Cette révolution qui dans les sociétés et les consciences fera rimer définitivement religion et liberté, cette révolution sans retour qui prendra acte que la religion est devenue un fait social parmi d'autres partout dans le monde, et que ses droits exorbitants n'ont plus aucune légitimité !
Bien sûr, dans ton immense territoire, il y a des îlots de liberté spirituelle : des familles qui transmettent un islam de tolérance, de choix personnel, d'approfondissement spirituel ; des milieux sociaux où la cage de la prison religieuse s'est ouverte ou entrouverte ; des lieux où l'islam donne encore le meilleur de lui-même, c'est-à-dire une culture du partage, de l'honneur, de la recherche du savoir, et une spiritualité en quête de ce lieu sacré où l'être humain et la réalité ultime qu'on appelle Allâh se rencontrent. Il y a en Terre d'islam et partout dans les communautés musulmanes du monde des consciences fortes et libres, mais elles restent condamnées à vivre leur liberté sans assurance, sans reconnaissance d'un véritable droit, à leurs risques et périls face au contrôle communautaire ou bien même parfois face à la police religieuse. Jamais pour l'instant le droit de dire « Je choisis mon islam », « J'ai mon propre rapport à l'islam » n'a été reconnu par « l'islam officiel » des dignitaires. Ceux-là au contraire s'acharnent à imposer que « La doctrine de l'islam est unique » et que « L'obéissance aux piliers de l'islam est la seule voie droite » (sirâtou-l-moustaqîm).
Ce refus du droit à la liberté vis-à-vis de la religion est l'une de ces racines du mal dont tu souffres, ô mon cher monde musulman, l'un de ces ventres obscurs où grandissent les monstres que tu fais bondir depuis quelques années au visage effrayé du monde entier. Car cette religion de fer impose à tes sociétés tout entières une violence insoutenable. Elle enferme toujours trop de tes filles et tous tes fils dans la cage d'un Bien et d'un Mal, d'un licite (halâl) et d'un illicite (harâm) que personne ne choisit, mais que tout le monde subit. Elle emprisonne les volontés, elle conditionne les esprits, elle empêche ou entrave tout choix de vie personnel. Dans trop de tes contrées, tu associes encore la religion et la violence - contre les femmes, contre les « mauvais croyants », contre les minorités chrétiennes ou autres, contre les penseurs et les esprits libres, contre les rebelles - de telle sorte que cette religion et cette violence finissent par se confondre, chez les plus déséquilibrés et les plus fragiles de tes fils, dans la monstruosité du jihad !
Alors, ne t'étonne donc pas, ne fais plus semblant de t'étonner, je t'en prie, que des démons tels que le soi-disant État islamique t'aient pris ton visage ! Car les monstres et les démons ne volent que les visages qui sont déjà déformés par trop de grimaces ! Et si tu veux savoir comment ne plus enfanter de tels monstres, je vais te le dire. C'est simple et très difficile à la fois. Il faut que tu commences par réformer toute l'éducation que tu donnes à tes enfants, que tu réformes chacune de tes écoles, chacun de tes lieux de savoir et de pouvoir. Que tu les réformes pour les diriger selon des principes universels (même si tu n'es pas le seul à les transgresser ou à persister dans leur ignorance) : la liberté de conscience, la démocratie, la tolérance et le droit de cité pour toute la diversité des visions du monde et des croyances, l'égalité des sexes et l'émancipation des femmes de toute tutelle masculine, la réflexion et la culture critique du religieux dans les universités, la littérature, les médias. Tu ne peux plus reculer, tu ne peux plus faire moins que tout cela ! Tu ne peux plus faire moins que ta révolution spirituelle la plus complète ! C'est le seul moyen pour toi de ne plus enfanter de tels monstres, et si tu ne le fais pas tu seras bientôt dévasté par leur puissance de destruction. Quand tu auras mené à bien cette tâche colossale - au lieu de te réfugier encore et toujours dans la mauvaise foi et l'aveuglement volontaire, alors plus aucun monstre abject ne pourra plus venir te voler ton visage.
Cher monde musulman... Je ne suis qu'un philosophe, et comme d'habitude certains diront que le philosophe est un hérétique. Je ne cherche pourtant qu'à faire resplendir à nouveau la lumière - c'est le nom que tu m'as donné qui me le commande, Abdennour, « Serviteur de la Lumière ».
Je n'aurais pas été si sévère dans cette lettre si je ne croyais pas en toi. Comme on dit en français: «Qui aime bien châtie bien». Et au contraire tous ceux qui aujourd'hui ne sont pas assez sévères avec toi - qui te trouvent toujours des excuses, qui veulent faire de toi une victime, ou qui ne voient pas ta responsabilité dans ce qui t'arrive - tous ceux-là en réalité ne te rendent pas service ! Je crois en toi, je crois en ta contribution à faire demain de notre planète un univers à la fois plus humain et plus spirituel ! Salâm, que la paix soit sur toi.

*(Wikipedia) Abdennour Bidar est un philosophe et écrivain français né le 13 janvier 1971 à Clermont-Ferrand. Agrégé de philosophie, normalien issu de l’École normale supérieure de Fontenay-Saint-Cloud, docteur en philosophie (PhD), il a consacré sa thèse de doctorat au développement d'une « pédagogie de l'individuation » ou du « devenir-sujet» à partir de la pensée du philosophe musulman indien Mohamed Iqbal (1873-1938), notamment de son ouvrage The Reconstruction of Religious Thought in Islam (1928-1932). Après plusieurs essais consacrés à la philosophie de la religion, notamment à partir d'études sur l'islam, il publie en 2014 une Histoire de l'humanisme en Occident (éditions Armand Colin).
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Nielsen
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MessageSujet: Re: terrorisme    terrorisme  - Page 4 EmptyDim 18 Jan 2015 - 19:32

Mohamed iqba n'est pas Hindou.
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Nielsen
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MessageSujet: Re: terrorisme    terrorisme  - Page 4 EmptyDim 18 Jan 2015 - 20:51

ce qui est marrant dans se sujet c'est que celui qui a eu l'idée du premier attentat ....
as lu comme livre le juif errant terrorisme  - Page 4 Invisio4
terrorisme = anarchiste

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Sili
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MessageSujet: Re: terrorisme    terrorisme  - Page 4 EmptyDim 18 Jan 2015 - 21:09

Le terrorisme c'est juste l'arme du faible, en dehors de toute considération normative, c'est pas vraiment un choix. Après il y a le choix de faire la guerre ou d'abandonner mais c'est autre chose, beaucoup pourraient le devenir si les circonstances étaient différentes.
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MessageSujet: Re: terrorisme    terrorisme  - Page 4 EmptyLun 19 Jan 2015 - 14:07

La religion , on en revient toujours à cette merde terrorisme  - Page 4 984695
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Leinad

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MessageSujet: Re: terrorisme    terrorisme  - Page 4 EmptyLun 19 Jan 2015 - 17:46

Si la religion n'existait pas , tu n'existerais pas non plus tête de cul !
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