https://www.youtube.com/watch?v=hPVXNTh3_Es

https://www.youtube.com/watch?v=sJfSMMMjnok

ok khey

J ai du mal avec sa,mais bon,cela reste un sujet ou les débat peuvent durer une éternité


Pour moi,les "prédiction" du coran,c est "découverte" bien avant les scientiphique,sont surtout des image,comme par exemple,si je dit il y a 100 000 an que les enfant naisse dans les choux,c est pas pour sa que cela fait de moi un dieux...

Ce qui m ennuie en fait,c est que les phrase du coran soit ultra imagée,rien de précis,ce qui laisse a tout le monde la possibilité de l interprété a sa manière,et d y trouver des "révélation" qui n en sont peut être pas...

j'vais posé une question sans arriere pensé,, mais qui nous dis que tous ca étais écrit dans le coran il y a 1400ans??

ne ceresse pas possible que le coran aye évoluer avec les découverte scientifique?, je veux dire a chaque époque adaptée selon les nouvelles conaissance de l'homme?? (les traductions anglaise, francaise, etc, et/ou les impressions qd il est écrit en arabe)

apres voila, c'est ce qui me vient d'emblée a l'sprit, mais je peux me tromper

car je pense que le coran original ne doit pas etre accessible au grand public, comme la bible d'ailleur

DARON ROUCH a écrit:

j'vais posé une question sans arriere pensé,, mais qui nous dis que tous ca étais écrit dans le coran il y a 1400ans??

ne ceresse pas possible que le coran aye évoluer avec les découverte scientifique?, je veux dire a chaque époque adaptée selon les nouvelles conaissance de l'homme?? (les traductions anglaise, francaise, etc, et/ou les impressions qd il est écrit en arabe)

apres voila, c'est ce qui me vient d'emblée a l'sprit, mais je peux me tromper

Très bonne pensée mon cher costargué !!

C'est un sujet à débat, comme tout sujet sur la religion. Mais juste pour répondre à Daron rouch, et éviter les rumeurs infondées. Le Saint Coran n'"évolue pas", il n'y a pas de rajout. Le texte est tjrs retranscrit à l'identique. D'ailleurs il existe de vieux Coran datant d'avant l'an 1000 ( je connais pas la date exacte), vu que le Coran a été rapidement reporté à l'écrit pour éviter justement les omissions ou les rajouts. Donc bon, même les scientifiques les plus sceptiques pourront t'affirmer que le texte contenu dans le Coran est conforme aux vestiges datés d'avant l'an 1000.
Après pour les miracles écrits dans le Coran, chacun est libre d'y croire ou pas. Tout dépend de la foi du lecteur.

Atlaas a écrit:

J ai du mal avec sa,mais bon,cela reste un sujet ou les débat peuvent durer une éternité


Pour moi,les "prédiction" du coran,c est "découverte" bien avant les scientiphique,sont surtout des image,comme par exemple,si je dit il y a 100 000 an que les enfant naisse dans les choux,c est pas pour sa que cela fait de moi un dieux...

Ce qui m ennuie en fait,c est que les phrase du coran soit ultra imagée,rien de précis,ce qui laisse a tout le monde la possibilité de l interprété a sa manière,et d y trouver des "révélation" qui n en sont peut être pas...

fais un effort dans l'écriture stp

Expension de l'univers:

"Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance : et Nous l'étendons [constamment]: dans l'immensité." 51:47

Ainsi traduit, ce verset parlerait de l'expansion de l'univers (étendons)...

Notons que le mot est moosi (traduit dans les nouvelles interprétations par étendre) vient du verbe de la forme IV de la racine trilatérale waw-seen-ayn, (awsa'a), qui a pour sens dans ce verset enrichir, la capacité, comme en la Sourate 2:236 :

"Vous ne faites point de péché en divorçant d'avec des épouses que vous n'avez pas touchées, et à qui vous n'avez pas fixé leur mahr. Donnez-leur toutefois l'homme aisé selon sa capacité, l'indigent selon sa capacité quelque bien convenable dont elles puissent jouir. C'est un devoir pour les bienfaisants."

La junaha AAalaykum in tallaqtumualnnisaa ma lam tamassoohunna aw tafridoolahunna fareedatan wamattiAAoohunna AAalaalmoosiAAi qadaruhu waAAala almuqtiri qadaruhu mataAAanbialmaAAroofi haqqan AAala almuhsineena"

D'ailleurs, la détermination que le mot a pour sens capacité, c'est ce que qu'affirme Al-Qurtubee dans son exégèse du Coran, (cf Al-Qurtubee, Al-Qur'aan de Li-aHkaam d'Al-Jaami'oo, le vol. 17, 51:47-49), de même Ettabari, Ibn Kathir, etc, ce n'est en effet qu'à notre époque que certains musulmans cherchent à donner un autre sens à ce verset par la "réinterprétation"...

Le sens du verset est ainsi le suivant:

"Le ciel, Nous l'avons construit par notre puissance et Nous l'avons rendu capable* [le ciel]"

*capable, dans le sens enrichir.

Indépendamment de tout cela, quand bien même, on accepterait cette "réinterprétation" du Coran, ce dernier ne ferait que répéter ce que d'autres ont déjà dit, ceci plus de 1600 ans avant le Coran!

En effet, il se trouve que dans la Bible il nous est à plusieurs reprises indiqué explicitement que "Dieu étend les cieux". Exemple:

"Seul, Il étend les cieux." Job 9:8

Embryologie:


L'islam, c'est au VIIe siècle, ce n'est pas l'Antiquité, c'est bien après Galien (né en 131 après Jésus-Christ). A l'époque de Mahomet, on étudiait Galien pas très loin de l'Arabie : à Jundishapur en Perse. Un certain Al Harith Ibn Kalada contemporain de Mahomet (et probablement son médecin) a appris sa médecine dans cette l'académie.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nafi_ibn_al-Harith
http://coll-ferry-montlucon.planet-allier.com/medarabe.htm

Que dit Galien sur l'embryologie ?

"Mais reprenons à nouveau la description à la première formation de l'animal, et afin de rendre notre description ordonnée et claire, divisons la création du fœtus en quatre périodes de temps. La première est celle dans laquelle, comme nous le voyons dans les avortements et les dissections, la forme du sperme (nutfah en arabe) a le dessus. A ce stade, même Hippocrate le merveilleux n'appelle pas la forme de l'animal un fœtus, comme nous l'avons entendu dans le cas du sperme vidé au sixième jour, il l'appelle toujours du sperme.

Mais quand il a été empli de sang (correspondant à alaqa en arabe), et que le cœur, le cerveau et le foie sont toujours inarticulés et informes, mais ont dès lors une certaine solidarité et une taille respectable, c'est la deuxième période ; la substance du fœtus a la forme de la chair et plus la forme du sperme. En conséquence, vous verriez qu'Hippocrate n'appelle plus cette forme "sperme" mais, comme il a été dit, "fœtus".
La troisième période suit lorsque, comme il a été dit, il est possible de voir les trois parties principales clairement comme une sorte de détour, une silhouette en quelque sorte, de toutes les autres parties (correspondant à mudghah en arabe). Vous verrez la conformation des trois parties principales plus clairement, celle des parties de l'estomac plus faiblement, et bien plus, celle des membres. Plus tard ils forment des "brindilles", comme le dit Hippocrate, indiquant par ce terme leur similarité avec des branches.

La quatrième et dernière période est au stade où toutes les parties des membres ont été différentiées, et à ce stade Hippocrate le merveilleux n'appelle plus le fœtus un embryon mais déjà un enfant ; ainsi lorsqu'il dit qu'il tressaute et bouge comme un animal déjà entièrement formé… (Correspondant à la nouvelle création) Le temps est venu pour la nature d'articuler les organes précisément et d'amener toutes les parties à la formation finale. Ainsi elle fait croître la chair sur et autour des os, et en même temps… elle crée à l'extrémité des os des ligaments qui les lient les uns aux autres. Et sur toute leur longueur elle place autour d'eux de fines membranes appelées périostéales sur lesquelles elle fait croître la chair".
Galien / Corpus Medicorum Graecorum: Galieni de Semine, section I:9:1-10 pp. 92-95, 101


Ça ressemble beaucoup aux "miracle scientifiques du coran", vous ne trouvez pas ?

Pour plus d'information:
Une théses de doctorat est disponible sur le NET :
http://www.bium.univ-paris5.fr/histmed/asclepiades/pdf/bonnet.pdf
Page 173 et 174 : Les différents stades

D'autre part, et c'est là où c'est flagrant, Galien (voir la thèse) comme Hippocrate avant lui pensait que la femme produit elle aussi un sperme.

Un hadith sahih dit pareil:

D'après.... "Umm Sulaym (qu'Allah soit satisfait d'elle),
J'interrogeai l'Envoyé d'Allah (pbAsl) de ce que la femme doit faire si elle voit un songe érotique, tout comme l'homme. - "Si elle éjacule, répondit le Prophète, elle devra se laver". Eprouvant un peu de honte, je demandai au Prophète: "Est-ce que la femme éjacule?". - "Oui, répliqua le Prophète, sinon grâce à quoi son enfant lui ressemblerait-il. Le liquide émis par l'homme (le sperme) est épais et blanchâtre, tandis que celui de la femme est fluide et jaunâtre. La ressemblance (de l'enfant à l'un de ses parents) dépend alors de celui des deux liquides qui atteint l'utérus le premier". Sahîh de Muslim : 469

Tout indique que les soi-disant miracles scientifiques du coran ne sont qu'une construction métaphorique de ce que Mahomet entendait dire, soit de la part de ses contemporains érudits (el harith et salman el farissi par exemple), soit à partir de ce qu'il a pu entendre lors de ses nombreux voyages quand il était caravanier.

Une autre similitude avec la médecine de Galien peut être devinée dans un autre verset :

Az-Zumar - 39.6. ""Il vous a créé d'une personne unique et a tiré d'elle son épouse. Et Il a fait descendre [créé] pour vous huit couples de bestiaux. Il vous crée dans les ventres de vos mères, création après création, dans trois ténèbres. Tel est Allah, votre Seigneur ! A Lui appartient toute la Royauté. Point de divinité à part Lui. Comment pouvez-vous vous détourner [de son culte] ?"

Galien :
"Le fœtus tout entier est de toute part enveloppé d'une membrane mince nommé amnios (Hippocrate), laquelle reçoit ce qui peut passer pour sueur du fœtus. Sur cette membrane est placée une autre membrane plus mince appelée allantoïde (Hippocrate), qui s'ouvre dans la vessie du fœtus, cette membrane est recouverte circulairement par le chorion lequel tapisse intérieurement toute la matrice."


En ce qui concerne les théories modernes, ont peut faire la même chose avec tous les récits mythiques, de L'Iliade au Mahabharata. Il suffit qu'ils soient écrits en métaphores : textes malléables comme de la pâte à modeler.

Je termine par une citation de David Hume :
"On ne peut s’empêcher d’être perplexe face au comportement d’une divinité qui se révèle dans des Écrits, dont la véritable signification échappe totalement durant des siècles aux croyants les plus zélés et ne finit par être comprise que grâce aux travaux des sceptiques (c'est-à-dire, pour notre cas, ceux qui ne sont pas musulmans) ; les voies de la Providence sont vraiment impénétrables."

Altèss a écrit:

DARON ROUCH a écrit:

j'vais posé une question sans arriere pensé,, mais qui nous dis que tous ca étais écrit dans le coran il y a 1400ans??

ne ceresse pas possible que le coran aye évoluer avec les découverte scientifique?, je veux dire a chaque époque adaptée selon les nouvelles conaissance de l'homme?? (les traductions anglaise, francaise, etc, et/ou les impressions qd il est écrit en arabe)

apres voila, c'est ce qui me vient d'emblée a l'sprit, mais je peux me tromper

le coran à été appris par cœur depuis sa révélation au prophète Mohamed (pbsl). c'est pourquoi il reste le seul livre religieux à n'avoir subit aucun changement, sa transmission c'est faite par voix orale depuis 1400 ans.
si on suit ton raisonnement alors il devrait existé de multiple exemplaire différent du coran aujourd'hui comme avec le christianisme (nouveau testament, ancien testament, l'évangile selon jean). comme l'Evangile a abrogé le Pentateuque de Moïse, ainsi le Coran abroge l'Evangile.
d'ailleurs il est meme prouvé que jésus ne c'est jamais proclamé etre le fils de dieu, et n'as meme jamais entendu le mot christianisme.
jésus a dit : Ô enfants d'Israël, je suis vraiment le messager d'Allah envoyé à vous, confirmateur de ce qui est dans la thora, est antérieur à moi et annonciateur d'un messager à venir après moi, dont le nom sera Ahmad".

la traduction de ahmad en langue arabe est :mohamed

salam alaïkoum mes freres. que dieu nous guide

salamalekoum mon frère, mais je ne suis pas d'accord avec ceci, ta phrase en jaune est fausse

oui pour moi le coran est faux

Altèss a écrit:

Wit_Ness tu nous dit: Indépendamment de tout cela, quand bien même, on accepterait cette "réinterprétation" du Coran, ce dernier ne ferait que répéter ce que d'autres ont déjà dit, ceci plus de 1600 ans avant le Coran!

En effet, il se trouve que dans la Bible il nous est à plusieurs reprises indiqué explicitement que "Dieu étend les cieux". Exemple:

"Seul, Il étend les cieux." Job 9:8

mais en islam jésus est un prophete donc t'as remarque ne contredit pas ce qu'il y à écrit dans le coran, c'est seulement réitéré dans le coran.

Oué mais en l'occurence, vous faites passer ça pour des soit disant preuve, comme quoi c'est votre prophete qui l'a su et que donc ça prouve que mohamed a bien reçu une parole divine.

Regarde le nombre de livre qui engraine les gens en voulant faire croire que c'est une preuve du coran.

C'est comme l'eau douce et l'eau salée qui ne se mélange jamais et comme quoi il y aurai une barrière infranchissable entre les deux.

Ce qui est complement faux car l'eau se mélange tj pour faire une moyenne des deux, l'experience est facilement faisablem pour quiconque veut vérifier.

Tout comme c'est le commandant Cousteau qui aurait fait cette découverte et qui se serait converti à l'islam alors qu'il est entéré dans un cimetière chrétien et qu'il dit exactement l'inverse dans son encyclopédie Cousteau.

C'est comme ceux qui disent que la lune s'est coupé en deux alors qu'il n'y a aucune trace sur la lune d'une soit disant fissure...

Tout ça c'est du bidon et bcp de croyant, agissant par enthousiasme s'empresse de crier ces histoires là comme si c'était un truc grandiose.

N'importe qui peut aller dans un observatoire pour observer la lune de prés, et se rendre compte de la supercherie.

C'est encore comme ceux qui disent que l'atmopshere est composé de 7 couches protectrice alors qu'en réalité il y a 12 ou 13 gaz dans l'atmosphere, tout ça pour justifier un verset qui parlent de 7 cieux au dessus de nous, ce que d'ailleurs disait deja les grecs 1000 ans avant.

ABOO avant de poster une vidéo comme ça, pour le simple plaisir de faire du prosélitisme de ta religion, as tu tenté de t'informer sur l'histoire des sciences par exemple?

As tu ne serais ce que fait un travail de recherche?

Je pense que non, tu balance ça comme ça tout simplement parce que ça correspond à tes idéologies, mais tu ne connais qu'un seul son de cloche, celui de ta religion....

Interesse toi à la civilisation grecque par exemple, tu serais surpris de beaucoup de choses.....

Rude a écrit:

oui pour moi le coran est faux

starfiroulah

Wit_Ness a écrit:

ABOO avant de poster une vidéo comme ça, pour le simple plaisir de faire du prosélitisme de ta religion, as tu tenté de t'informer sur l'histoire des sciences par exemple?

As tu ne serais ce que fait un travail de recherche?

Je pense que non, tu balance ça comme ça tout simplement parce que ça correspond à tes idéologies, mais tu ne connais qu'un seul son de cloche, celui de ta religion....

Interesse toi à la civilisation grecque par exemple, tu serais surpris de beaucoup de choses.....

c'est parce que je veux du bien aux autres que je poste cette vidéo,essayer d'ouvrir les yeux aux autres gens qui sont dans le noir,et qui se laissent aveugler,je veux leur faire profiter des bienfaits de l'Islam,chaque musulman est en mission,tu ne dois pas simplement te cantonner a prier Allah,j'ai pas posté cette vidéo pour ce qui ne veulent rien entendre a propos de l'Islam,les gens comme toi qui ne ratent aucune occasion de s'attaquer a notre religion
ai je agressé ou irriter qui que ce soit en postant cette video? je ne pense pas
mon but en postant ces videos etait de sensibiliser les gens,qu'ils s'interessent a ce que les illluminés s'appretent a faire au monde et qu'ils se rallient a la cause du créateur et qu'il renie le sheytan
si ces videos ont fait reflechir certaines personnes,mon objectif a été atteint
les autres restez dans votre sombritude,dans vos doctrines anti religions,anti Islam,le jour ou tous ces malheurs s'abbateront il sera trop tard
un homme avertit en vaut deux
encore une fois ceci est pour les hommes de raison
assalamou aleykoum