Que pensez vous de sa prestation ? Si vous l'avez vu sur tf1 biensur ^^

EDIT NYNIE : Voir ce topic : https://rap-battle.jeun.fr/chin-tiki-f8/lepen-au-20h-nouveau-sujet-avec-la-video-t38562.htm

Comment vous pouvez expliquer que sa fille soit du même bord politique que son père et que même sa niece milite....

Comment expliquer que le fils à sarko soit du même bord politique que le pere?

Coincidence

Shaolin a écrit:

Comment vous pouvez expliquer que sa fille soit du même bord politique que son père et que même sa niece milite....

Comment expliquer que le fils à sarko soit du même bord politique que le pere?

C'est de la logique.

Shaolin a écrit:

Comment vous pouvez expliquer que sa fille soit du même bord politique que son père et que même sa niece milite....

Comment expliquer que le fils à sarko soit du même bord politique que le pere?

pourquoi tu demande çà ?

sinon la réponse tout simplement c'est que c'est dans leur éducation, c'est la même chose que la religion, t'as la religion que tes parents ton donné...

gna gna gna , bah non t'es pas forcément de meme opinion politique ou meme religion que tes parents ! foutaise !

j'ai obligé de précisé : en général...

sinon y'en a qui vont pleurer encore

mouhahahaha bah non mais comme quoi c'est pas si "logique" ;)

Est ce que c'est le lien affectif qui force l'enfant à suivre les idées du pere...

Ou est ce que les idées sont indépendantes du lien affectif est qu'elles sont réfléchies......

Pourquoi Marine Le Pen ne change pas de parti aujourd'hui?

L'éducation peut donc avoir pour conséquence de laisser des traces indélébiles dans la conscience des gens....malgré qu'ils soient adulte et apte à la critique?

cyrina a écrit:

mouhahahaha bah non mais comme quoi c'est pas si "logique" ;)

Je dirais pas "c'est pas si logique"

Je dirais "c'est pas toujours vrai"

Tout comme si tu verse des chokapic dans un bol.....il y aura de trés fortes probabilités pour que certains tombent à coté.......

C'est un peu le même exemple pour moi des politiques.....peu d'enfants de politiciens font volte face aux parti ou aux idées de leur parent, y en a, mais la tendance générale montre que ça va souvent dans le même sens

Shaolin a écrit:

cyrina a écrit:

mouhahahaha bah non mais comme quoi c'est pas si "logique" ;)

Je dirais pas "c'est pas si logique"

Je dirais "c'est pas toujours vrai"

Tout comme si tu verse des chokapic dans un bol.....il y aura de trés fortes probabilités pour que certaines tombent à coté.......

C'est un peu le même exemple pour moi des politiques.....peu d'enfants de politiciens font volte face aux parti ou aux idées de leur parent, y en a, mais la tendance générale montre que ça va souvent dans le même sens

sa reviens à dire se que j'ai dit et ce qui est plus simple :

"en général"

bah oui, ils sont tellement "confinés" et "embrigadés" dès le plus jeune âge dans cette " façon de voir les choses" ou "d'être" tout simplement qu'il est bien compliqué pour eux de partir sur un autre chemin, mais ça arrive !

cyrina a écrit:

bah oui, ils sont tellement "confinés" et "embrigadés" dès le plus jeune âge dans cette " façon de voir les choses" ou "d'être" tout simplement qu'il est bien compliqué pour eux de partir sur un autre chemin, mais ça arrive !

D'accord...

et pour toi cyrina, ce concept là n'est pas le même que pour la religion?

Pourtant pour un enfant, la religion ce n'est rien......ce n'est qu'une fois adulte que l'esprit est assez dévellopper pour la critique de soi ou de ses pensées......

Hors le fait qu'un enfant ne mange pas de porc depuis l'enfance, par exemple, ce n'est pour lui qu'un interdit, tout comme on lui aura interdit de traverser la rue tout seul.........c'est une obéissance instinctif presque......

Par contre, l'idée que dieu existe et qu'on enseigne au petit dès le plus jeune age, c'est un interdit qu'on leur inculque.....l'interdit de penser que dieu peut ne pas exister....puisqu'on leur inculque le contraire comme une chose vrai, non discutable et définitive....

Combien de ceux là une fois grand, sauront se libérer de cette dictature de la pensée pour être libre en pensée......

Quand je dis dictature, ce n'est pas péjoratif c'est simplement pour dire que c'est tout simplement ce qui se passe.......

Et quand je dis libre en pensée, j'entend par la pour imager, la différence entre un enfant dont on a formaté la pensée et un enfant qui aurai grandi libre de toute influence de pensée........

jsuis d accord avec shaolin
je pense que pour changé ensuite de cette orientation politique ou religieuse faut vraiment prendre du recul et surtout acepté le faite que on peut avoir tort mais je pense que dans la plupart des cas c est ce qui fait default

Shaolin, j'ai été élevé par un entourage chrétien, pas pratiquant juste croyant( et encore) , il n'empêche que je suis aujourd'hui convertie à l'islam, c'est un choix, une conviction!

Je pense qu'en vieillissant on apprend à faire ses propres choix, ceux qui ne le font pas, est ce que ça n'est pas parce que leur mode de vie, de croyances politiques ou religieuses leur convient ?

Moi le bitume me convient. mais le + dur c'est lhiver....

depuis petit j'ai grandis comme un tarzan saute de lianne en lianne folly

ahahahahaha !

cyrina a écrit:

Shaolin, j'ai été élevé par un entourage chrétien, pas pratiquant juste croyant( et encore) , il n'empêche que je suis aujourd'hui convertie à l'islam, c'est un choix, une conviction!

Je pense qu'en vieillissant on apprend à faire ses propres choix, ceux qui ne le font pas, est ce que ça n'est pas parce que leur mode de vie, de croyances politiques ou religieuses leur convient ?

Toi tu fait parti de ces cas qui justement, sortent du carcan de l'influence affective, familiale et traditionnelle....c'est à dire que la religion ne s'est pas imposé à toi mais c'est toi qui a fait la démarche.....donc il y a une différence....et encore que, je sais que bien souvent les croyants n'aiment pas entendre parler d'émotionel......car ils pensent tout de suite qu'on veut réduire leur croyance à une cause émotionelle.......ce n'est pas mon but...mais la question mérite d'être posé......car la religion en tant que concept écrit.......nous force à devoir la lire pour la connaitre.....hors, lire, qu'est ce que ça présuppose? Ca présuppose qu'il y a une réfléxion pendant la lecture.......et qu'est ce que la reflexion? c'est un processus logique......pour ou contre?.......possible ou impossible? probable ou improbable?..............mais la logique en religion a t-elle un sens.......puisqu'au final on ne peut rien démontrer.........rien affirmer comme étant une preuve irréfutable qu'un dieu existe........alors bien sûr, pour des gens, l'idée de dieu parait logique.......mais pour bcp d'autre non.......il n'ya donc pas de logique absolu...une qui dirait vraie et l'autre qui dirait faux......il y a des hommes et des femmes qui prennent connaissance des textes et qui selon leur construction intellectuelles, admette ou non l'hypothsèse "dieu".....

Mais au delà de ça, il y a aussi l'aspect émotionel......puisque personne ne peut nier le fait que la majorité des croyants, dans les moments de drame....pleure en implorant ou en invocant dieu.........tout comme un enfant émotionnellement affécté, demandera sa maman ou son papa......


On constate dans certaines sociétés que dans la plupart des cas....les gens n'en change pas...surtout!! sourtout dans les pays ou la religion continue à oppréssé les gens........chez nous, la pensée s'est libérée du totalitarisme religieux.......et cette libération à eu pour conséquence d'autre voies et d'autres formes de pensées......ce qui a permis à bcp de gens de s'affranchir de l'hypothèse "dieu"......et eventuellement d'adpoté un point de vu plus scientifique...ou plus proche de la science fiction....Etc.......

Et quand tu dis que les gens s'il n'en change pas, c'est parce qu'ils sont satisfait.....je ne pense pas.....je pense qu'il ne se pose pas la question.....il ne remette pas en cause cela.......sans doute parfois s'interroge t-ils, doutent-ils......mais ça s'arrete là.....

Prend l'exemple de ceux ou celles qui sont entré dans une secte......si tu avais interrogé cette personne avant...elle t'aurais dit qu'elle n'y croit pas.....si tu l'interroge aprés.....elle te dira qu'elle n'y croit plus.......mais si tu l'avais interrogé pendant qu'elle y était.......elle t'aurait dis qu'elle est parfaitement heureuse comme ça.......et c'est sans doute vrai..........

Mais ce laps de temps....pendant lequel elle fut heureuse.......est ce qu'on doit le considérer comme étant positif ou comme négatif ?...........dans la mesure ou pendant qu'elle y étais, elle était heureuse?........................même si a la fin elle s'est fait entubé ses tunes ou qu'on ai réussi à lui faire comprendre que ce en quoi elle croit n'a rien de véridique, que c'est seulement le jeu d'un homme qui se dit précheur de bonnes paroles.......


Et quelqu'un qui verrait cette situation de l'exterieur (pendant que la personne y est encore dans la secte)...........doit il se dire que finalement elle est heureuse, donc c'est bien......ou alors doit il se dire qu'elle est heureuse mais parce qu'elle ne sait pas que ce en quoi elle a adhérer n'a pas pour but au final de remplir les promesses tenues.......

Transpose ça à l'idée des religions, en prenant en compte le fait que pour une secte, nous, on sait que le gourou c'est un mito (et encore qu'on en sait rien, on suppose simplement que c'est un mito car dans nos esprits aucun homme n'a + de pouvoir qu'un autre).......mais dieu lui.......vu que c'est un concept qu'on ne peut pas prouver ni réfuter du fait que la création des religions datent de plus de 1500 ans........le doute est permis.......

Mais la différence est trés mince........niveau concept........de mon point de vu.....

putain shaolin tu devrais ecrire un roman, et c'est pas des paroles en l'air tu kiff faire des longgggggggggggggs textes et tu kiffs les démonstrations et tout

enfin pas m'intennant mais quand t'aura dans les 40 pij tu va en connaitre un max sur la physique, sciences, etc... donc fait un livre

oui j'suis d'accord avec toi Shao, qui sait vraiment hein ?

perso j'doute pas d'mes convictions, pour moi c'est prouvé, irréfutable ( et pas que pour moi) !
après chacun pense et vis comme il l'entend, t'as pas tort quand tu dis que les gens qui " vivent" comme leurs famille " vivent" ne sont pas forcément heureux, mais quand t'es pas foncièrement bien tu cherches pas à te mettre mieux toi ? quitte à faire des erreurs ? quitte à devoir tout reprendre à zéro si ça foire ?

moi si ! et ça m'a forgé et ça m'a poussé à faire des choix restrictifs mais qui contribue chaque jour à me rendre plus heureuse qu'auparavant ;)