Vous trouverez ici deux parties, une faite en 2012 et une en 2013 par 60piges.
En espérant que ça vous servira



GUIDE 2012 - Amé


Destiné à ceux qui veulent améliorer leurs clashs écrits, leur compréhension et être capable de porter un jugement sur un clash.



I - Je veux clasher : La demande

Pour clasher contre un adversaire, il faut effectuer une demande.
Celle ci doit être claire et lisible dans le titre de votre message.
Préférez quelque chose de simple, de ce type :
"Clash 'nom' vs '?' - 'X' mesures,'niveau', 'délais'
Remplacez les champs entre ' '
Préférez 8, 10, 12 ou 16 mesures (lignes)
Niveau : débutant, initié, confirmé, expert
Délais : 1jour, 2jours, 3jours (pas plus sinon votre message disparaitra)

Dans le contenu du message, rappeler les règles :
- Délais
- nombre de mesures
- pas de retournement
- nombre de votes (préférez en 3 votes si vous débutez, jusqu'à 5 si vous avez du public)

Remarque :
Respectez votre niveau ! ne vous enflammez pas.
Sinon personne vous prendra au sérieux après.

II - Je veux clasher : Adversaire trouvé

N oubliez pas d'éditer votre message après qu'un adversaire est trouvé
(dans votre premier message, bouton en haut à droite, modifier le titre)
Si vous ne le faite pas votre adversaire risque de ne pas retrouver le message.
Vous aurez fait un clash pour rien ! Et ce n'est pas respectueux !

III - Je veux clasher : Les deux clash sont publiés

Les deux clash sont en première page, sinon éditer le premier message avec les deux clashs.
Editer le titre avec [A voter] à la fin. Sinon vous aurez peut de chance d'avoir des votes

IV - Je veux clasher - Les jeux sont fait

Les votes sont rendus.
Désormais il faut éditer le titre, retirer [A voter] et ajouter le nom du gagnant !
Même si on a perdu !

V - Je veux clasher - A mon tour de voter pour d'autres clashs.

Vous aimez qu'on vote à vos clash. Votez pour 3 autres clash.
On vous le rendra !




I - Un clash c'est aussi du rap : La technique

Par technique, on attends de vous :
- des rimes en fin de ligne (externes)
- des rimes dans la ligne (internes)
- des rimes évoluées (même son, sur plusieurs syllabes)
voilà la base ! (ensuite regarder la partie "S'améliorer")

II - Un clash c'est avant tout l'attaque

Attaquer l'adversaire c'est :
- Le ridiculiser
- Le rabaisser
- Se moquer de lui
- Etre agressif
- Etre insolent
- Etre ciblé

Ciblez ! Le clash doit être fait sur cet adversaire (nom, photo, autre textes)

III - Un clash c'est être lisible et fluide

- Pas de langage sms
- si possible pas trop de fautes
- des lignes à peut près égales
- pas 3 mots ni 150 !
- si possible un rythme dans l'écriture
- une ponctuation si possible

IV - Un clash peut être violent ou marrant

A vous de voir. Ça peut être un mix

V - Un clash doit être percutant

Donnez des images qui choquent, des associations de mots et d'idées qui frappent (voir de son)

VI - La cohérence et la crédibilité

Parfois, on voit des incohérences, fait historique faut, des mauvais usage de mots,
voir des phrases qui ne veulent rien dire, présentes que pour la rime. ça joue contre vous.

L'utilisation de termes enfantins peut aussi jouer contre vous.
Un clash en mode gangsta et ou le clasheur parle de sa propre collection de pokemon...
je ne pense pas que ça marche (ou alors à bien tourner - et certains vont le tenter du coup ^^)

VII - L'originalité

Soyez imaginatif ! allez au bout des idées !
Dire que du basique n'apporte pas grand chose et peut souvent de points !

VIII - L'injure, l'insulte, la famille

Là c'est un point de vue. Chacun à le sien.
Pour moi, si elle est imaginative ou contextuelle, elle fait partie du game. A petite dose !
Concernant la famille, vous trouverez de tout comme réaction, à vous de porter vos couilles !
Par contre, ça passe pas bien si on taille les enfants.




Bon, bon, bon...
Ce ne sont que des exemples, un point de vue, une partie d'un point de vue.
Et je vais faire court, car je vais pas donner toutes les clefs (que je n'ai pas)
Chacun garde ses formules secrètes, de plus il y a beaucoup de contradictions !

I L'adversaire

Clash contre des adversaires de ta taille !
Mais n'hésite pas à te mesurer à plus fort pour voir le chemin à accomplir !
Aussi, clash contre plus faible pour pouvoir varier de style !

II L'attaque

Alternes les types d'attaques.
Parfois humoristique, parfois violent, parfois conscient, insolent, rabaissant, ... choquant !
Donne des coups, frappe fort, frappe juste. Si le clash est un ring, tu dois laisser des bleus, metre KO.
Une ligne peut tout changer dans un clash.

III L'accroche

Une accroche c'est attirer le public, le metre en immersion dans votre délire.
Vous pouvez vous adresser a lui directement, parler de l'adversaire à la troisième personne,
parler avec le "on", parler des personnes sur RB, citer des blaze connu sur RB
(attention faut que ce soit compréhensible pour beaucoup)

IV La punchline

Chacun à sa définition, mais c'est la ligne qui va frapper fort
Souvent choquante ou recherchée, une association forte, une figure de style puissante, un rythme inarrêtable ...
ou une association de mots venu de nul part, un ovni qui créer une image forte et non attendue.
Inspirez vous des autres !

V La technique

Multisyllabique ! des rimes sur plusieurs syllabes.
des internes ! des assonances, des allitérations, des accélérations, ...
Souvent la première partie à travailler pour avoir un niveau minimum.
Inspirez vous, entrainez vous

VI La fluidité

Souvent on jugera votre capacité à écrire des lignes de même taille.
Mais n'oubliez pas que la fluidité c'est surtout le nombre de syllabes,
la longueur des lignes (en général 8,10,12,14 syllabes)
la ponctuation : importante pour démarquer vos rimes, surtout internes,
montrer le parallélisme entre les mesures, le silence, le tempo de l'écriture.

VII L'écriture

En plus de la ponctuation, utilisez parfois des répétitions, des juxtapositions de mots.
Essayer de réduire les mots, les articles, tout en conservant la puissance de l'idée.
Utilisez un champs lexical pour créer des rebonds sur le texte. créer une harmonie,
une unité dans votre clash, pas des lignes collez les une apres les autres sans liens.
Maniez votre plume

VIII Le style

Créer votre style ! Inspirez vous des autres, mais démarquez vous.
Il faut qu'on lise un texte, et qu'on sache que c'est vous sans l'avoir lu !
C'est le plus long ! Une fois trouvé, imposez le !

IX Technique pour s'améliorer

- Prenez votre temps !
L'erreur du débutant c'est de vouloir clasher en 10/15/30 minutes
Pour s'améliorer le chemin est tout autre !
N’hésitez pas à passer 1 heure voir 2 pour créer un beau clash !
C'est comme cela qu'on progresse, retravailler vos lignes en technique, percussion ...

- Spécialisez vous ! Lancez vous des défis personnel !
On vous reproche de ne pas être assez bon en technique ? pas assez fluide ?
Peut être pas assez de fond ? pas d'humour ? pas de punchline ? pas d'attaque ?
Alors préparer un clash en se disant : cette fois je me concentre sur ça !
Prenez 4 lignes de votre clash ou vous essayer de faire des grosses multis, de la violence, de l'humour, ...

OUI vous risquez de perdre car c'est pas votre fort !
OUI c'est plus long, OUI c'est plus dur, OUI parfois ça fait chier, mais OUI vous progresserez !

- Variez, et marrez vous
De temps en temps lâchez vous, faites un truc fresh, qui coule comme il arrive.
Essayez de mette un peut de toutes les composantes dans un clash, comme des ingrédients, un kebab complet !


- Le clash écrit ce n'est pas Rap Contenders ou les WUP !

Pas de scène, pas de mime, pas de tonalité, pas de regard, pas de thétre !
Vous aurez compris que à l'écris on ne peut jouer de la même façon.
On a as les mêmes armes, et le public ne voit pas et n'entends pas.
Il lit et imagine ! Très différent. N'essayez pas de faire pareil....
Ca ne marche pas, pas faute d'avoir essayer !

- En vrac...

Soyez original dans tout :
demandez vous pourquoi on lirait le votre, on y voterais, en quoi il est différent et intéressant.
Soyez fou dans tout : allez loin, à fond, avec du fond
Inspirez vous :
lisez les bon clasheurs et les commentaires,  faites vous commenter votre clash, ...
Analysez tout :
regardez les derniers clash de votre adversaire, ses défaites, ses points faible,
amenez le combat là ou il est moins bon, essayez de conquérir le public...
Un clash ça commence à l'annonce jusqu'au vote final ...
Ciblez tout :
faites des dossier, le clash doit être unique pour cet adversaire.
parlez de lui, son nom, sa photo, son style, ses amis, ses ennemis, ses textes, ses passions, ...
et ne parlez pas de vous, c'est des lines gâchées, sauf si voue jouez la comparaison !
Ne faites pas 4 clash en même temps. Faites en un de bon !
Par contre après ça s’arrête, un merci ou un bravo c'est toujours bien
(oui c'est moi qui dit ça ;p)




Voter c'est important car sans vote pas de challenge, pas de commentaire, peut de progression.
Vous voulez qu'on vote à votre clash ? rendez en 3 !!!

Les critères  (avec un barème pour vous donner une idée)

Attaques : différents types, percussion, combinaison, punchlines (4/10)
Techniques : (3/10)
rimes internes, externes, multis, assonances, allitérations, cheminement, figures de styles,
structure spécifique du texte (couplets, parallélisme, opposition, juxtaposition ...)
Humour (1/10)
Fluidité (1/10)
Cohérence/Originalité (1/10)

Après à chacun son barème personnel ! mais essayez de voter avec ces critères là !

Considérez cette aide comme une simple ouverture, une porte entre-ouverte, une partie de vision.










GUIDE par 60 piges - 2013


Il semblerait que ça manque d'avis constructifs par ici, on va donc développer un peu les lacunes et les innombrables erreurs de chacun et laisser quelques conseils à ceux qui sont dans le besoin.

1 - l'Orthographe.

En effet, un texte est beaucoup plus agréable à lire lorsqu'il est bien écrit, que la mise en forme est soignée, que les phrases sont rédigées dans un bon français, etc, etc. Vous verrez la différence un peu partout, et c'est cette différence qui pourrait influencer l'avis d'un lecteur.

2 - Mise en forme

Sans que ce soit trop folklorique, il n'est pas inintéressant de se servir de la barre situé juste au dessus. Vous y trouverez le gras, l'italique, le souligné, le barré, puis des possibilités d'alignement (centre, droite, et justifié). Le mieux reste celui du centre. Vous pouvez également mettre votre clash en italique (ou en gras), ce qui le rend un peu plus propre. Laissez tomber les couleurs, les battles arc-en-ciel c'est naze, et mieux vaut mettre vos rimes en valeur par l'écriture que la couleur.

3 - Le temps d'écriture

Passé un certain niveau, quelques habitués peuvent se permettre de bâcler un clash en 15-20 minutes. Or, pour d'autres, un peu plus minitieux, aimant fignoler le texte dans les moindres détails, faire gaffe à chaque mot, ça prend plus de temps. Et c'est ce temps que vous devez utiliser pour perfectionner vos écrits, que ce soit clashs ou textes, l'important est de passé du temps à pouvoir obtenir le meilleur de vos idées, de vos jeux de mots, de vos phases. Donc, si certaines personnes ayant de l'expérience en matière de clashs écrivent vite et bien, pour des débutants, il faut avouer que cette notion n'est pas du tout appropriée. Au lieu de gratter 3-4 battles par semaine, n'en faites qu'un, mais faites le bien, ce qui en plus de vous permettre de progresser, vous permet d'assurer encore plus votre victoire. Vous n'êtes pas obligés de l'écrire pour le soir-même, vous pouvez vous organiser avec un adversaire pour avoir quelques jours de réflexion, et vous le posez dans un certain délai, plutôt que dans les deux heures (ou deux minutes pour certains) qui suivent. Lorsqu'on vous dit "Ecrivez encore, encore et encore", ce n'est pas dans le sens "encore plus de textes, encore plus de clashs", mais encore plus de temps sur un (ou plusieurs) écrits. Peu importe le temps que vous passer sur une phase, quand vous la montrez, faut qu'elle surprenne, que ce soit percutant, que ça provoque une réaction positive.

4 - Les rimes

On rentre dans le vif du sujet. Comment faire de bonnes rimes ? Aucun secret. L'idéal, c'est la multisyllabique, ça met chaque ligne en valeur, ça sonne mieux, ça donne du rythme, bref, c'est un gros atout. Et quand je dis multisyllabique, c'est pas la multi de base tout pétée genre "tu danse la tektonik/ blablabla ma tech' te nique". Non, ça c'est d'la merde.

Avant tout il faut que ça ait un sens. Si vous cherchez juste à fignoler une multi, vous pouvez employer des synonymes (ce qui peut apporter un peu d'originalité). Si vous chercher une rime pour la ligne suivante/précèdente, faites un petite liste des multi possibles. Pour faire un simple, un exemple en A-O-I. Vous pensez à tous les mots qui sonnent en A-O-I (parodie, alcoolique, sarkozy, carotide, narcotique, ramoli, chaotique, calorie, calomnies, atomique, scatophile, etc..), puis aux groupent de mots qui sonnent de la même manière (tarte aux figues, naze au lit, femme horrible, face au CRIF, gaz nocif, gars autiste, etc..), puis aux mots de plus de trois syllabes dont ces dernières sonnent en A-O-I (métaphorique, négationnisme, dévalorise, etc..) ce qui permet ensuite de faire rimer les syllabes précèdant celles en A-O-I en rajoutant des mots. Exemple : dévalorise/tes phrases horribles/mec scatophile/tel sarkozy/etc..

Vous pouvez également jouer sur les consonnes : Abricot/au briquet. Dessin/dessus. Bonnet/banni. Etc..

(si c'est pas clair dites-le)

Ensuite, il y a divers placements de ces multis, des schémas de rimes différents. Le plus classiques étant :

(sans que la ligne soit trop longue non plus)

- Ce point là semble avoir été compris par la plupart, mais pas par tout le monde. Faire des rimes sur une syllabe, c'est comme se tirer une balle dans le pied.
- Lorsque vous composez vos lignes, il faut que ce soit fluide à lire, que ça se lise d'un trait, sans accrochage.
- L'originalité est un point important. Des rimes et des mots banales, à force de les voir, on s'en lasse.

5 - Le contenu.


- L'attaque ciblée : des dossiers sur l'adversaire, des jeux d'mots sur son pseudo, des reprises de ses phrases, parfois ça peut-être sur les origines (avec humour, c'est mieux), etc.
- L'attaque générique : une phrase qui peut être utilisée contre n'importe quel adversaire, en générale, et qui est très récurrente lorsqu'on est débutant.

Par ailleurs, lors de l'écriture d'un clash, vous pouvez utiliser :

- L'insulte. Sur le parking, elle est trés courante. L'impact est faible, c'est comme taper une piñata au cure-dent. Pas terrible.
- L'association de plusieurs mots appartenant au même champ lexical : cette pratique relativement courante elle aussi, doit être recherchée. Les tournures de bases, c'est trop simpliste, sûrement déjà vu, et pas assez percutant. Quelques exemples pour illustrer :

Gros j'vois qu'tu rages, ta vie est passagère c'battle c'est du covoiturage

J'suis magistrat, t'es collégien, on joue pas dans la même cours

T'pourrais ram'ner des flingues, tu vas tirer qu'ta révérence !

- La vanne : Tout simplement, un peu d'humour. Quelque chose de drôle, pas forcément d'agréssif, mais qui a un petit quelque chose.
- La comparaison : si c'est bien fait, ça peut avoir un bon impact. Le but étant de rabaisser l'autre.
- Les dossiers : ça peut être une photo, un son, un clip, des propos, même le pseudo, la ville, de l'adversaire. Vous pouvez l'utiliser à votre avantage, et trouver quelque chose à en dire. Quelque chose de bien tourné, évidemment, de fin ou de cru, de méchant ou de drôle, peu importe, tout est exploitable, il suffit de savoir s'y prendre.



Bien entendu rien n'empêche de combiner certains de ces points (qui le sont en général) afin d'en tirer profit.
Bref, quelque soit le type d'attaque, il faut au moins certains de ces ingrdients : originalité, insolence, rabaissement, pertinence, agressivité, humour, finesse, recherche, cohérence et précision.


6 - Ce qu'il faut éviter.

- Les rimes faciles ! Comment savoir si une rime est cramée ? Il n'y a pas vraiment d'astuce. C'est à vous de lire des clashs (partie Tournoi textuel et Parking) afin de vous faire une idée, d'avoir l'habitude de lire telles ou telles rimes, pour éviter de tomber dans la facilité lorsque vous composez. On en fait tous, à un moment ou à un autre, et moi le premier. Mais c'est à éviter, car une rime pétée, c'est souvent un gros point négatif dans les votes.
- La facilité, je le répète, mais c'est à éviter.
- Les trucs sur les mères, sur la baise, sur le rectum, les bites, c'est présent dans quasiment chaque topic. Quitte à taper dans ce registre là, autant se démarquer.


Pour rendre mon propos plus clair, j'vais prendre un clash au hasard :


En rouge, les rimes faciles. Là le mec s'est clairement pas fait chier, ça sonne exactement pareil, sauf sur une consonne. L'idéal serait que ça sonne presque aussi bien, mais avec le plus de consonne différentes. (ou de voyelles seulement)
En vert , la répétition. Concept intéressant lorsque bien manié, et original. Là c'est surtout vulgaire et pas recherché, donc impact 0. Ca fait penser à "ta mère est tellement grosse..", donc non.
En violet, ce qui aurait pu être prometteur.
En orange , une chute pas assez forte.

Maintenant le fond.

Lignes 1/2 : Banal. Ca marche aussi avec cul, vagin, bref. Ca aurait pu être mieux si tu étais sorti du registre sexuel. Effet de surprise + éventuelle originalité ou une dose d'humour, un peu d'impact et paf, bonne phase. Là.. non. La 2 pareil, et en plus, le sens de la phrase n'est pas assez clair.
Ligne 3/4 : Une idée exploitable, mais mal amenée, mal organisée. (Répétition de tellement, en plus.) Pensée aiguisée, trop peu courant, c'est trop farfelu. Aiguisé/perdre la tête, un peu cramé, et en plus ça désigne pas l'adversaire, c'est pire. Assi/père la chaise, vu et revu.
Lignes 5/6 : Le truc du mongolien, trop enfantin. La suivante en revanche, y'a un truc. L'idée de "marcher dessus" est pas mal, la fin est bof, et "à toute heure" est à retiré. Donc c'est pas suffisant.
Lignes 7/8 : Idée du miroir, pourquoi pas. Mais c'est un clash, faut pas mettre l'adversaire sur un pied d'égalité, il faut le rabaisser (la flatterie est possible mais c'est autre chose, moins simple à réaliser). Jeu de mot sur la cote d'ivoire, sans intérêt, mal formulé, déjà vu de toute façon.

Bref, dans l'ensemble, le clash est passable, et c'est bien là le problème. On a : des phases cramées, des rimes faciles, des idées mal tournées.
L'auteur du 8 mesures se reconnaitra, je n'ai aucune animosité envers toi, j'analyse brièvement et simplement le tout.



7 - Aides dans l'écriture

- Le système de notation des multi comme avec l'exemple AOI plus haut.
- Essayer de formulations différentes lorsque deux ou trois mots se rapportent au même champ lexical, voire des mots ayant un sens proche. Passer du temps sur une ligne a son importance. A force d'entraînement ça diminuera. Mais trouver la tournure quasi-idéale, ça ne vient pas toujours du premier coup.
- Les expressions peuvent être détourner pour former des images, faire des punchlines, d'autres figures de style, elles peuvent même être combinées (et ce n'est pas valable qu'en clash) pour avoir un rendu percutant, un double-sens, ou quelque chose de similaire.

Vous avez tous déjà entendu ces deux expressions "courir à sa perte" et "rattraper le temps perdu". Une fois mêlé, ça peut donner : Ex : On m'voit courant à ma perte.. j'veux juste rattraper l'temps perdu.
Rien d'extraordinaire au premier abord, ça parle pas forcément à tout le monde, mais c'est un peu l'idée globale : associer deux choses pour transmettre un message plus profond, de manière déguisée.

- Les locutions nominales : avec un outil dont je me suis servi parfois : http://fr.wiktionary.org/wiki/Catégorie:Locutions_nominales_en_français
Ce n'est qu'une liste, mais pour un jeu de mot, ou quoi que ce soit d'autre, ça peut être utile.
- Des mesures ni trop longues ni trop courtes. Eviter les mots superflux. N'en mettez pas 8 quand 5 suffisent.
- Allez à l'essentiel, soyez original sans que ce soit tiré par les cheveux. Quand quelqu'un va lire votre clash, il doit piger du premier coup, au deuxième à la limite, mais il doit pas passer plus de temps à comprendre votre phrase que vous en avez mis pour l'écrire.
- Soyez perfectionniste. Soyez plus que satisfait du résultat. Comparez-vous si il faut, demandez-vous si votre texte est en mesure de battre tel ou tel texte, si le niveau est plus elevé, ou non.


Pour l'instant, c'est tout. J'éditerai si je pense à d'autres choses. Si quelqu'un veut apporter des corrections ou des choses complémentaires, ne pas hésiter. Tout ça est subjectif, ma vision ne correspond peut-être pas à celle de tout le monde.
Peace.

tres instructif

Commentez si vous avez le temps.
premier draft avant un sticky, car on a rien dans cette section et au moins les nouveaux en ont besoin !

cimer d'avoir fait ça amé je vais essayer d'en prendre conte

Met le topic en affiche non ? Pour que tout le monde le voit

Up. ça serait utile à beaucoup.

T'as du en chier frelot..

En post-it gros bon taff

Bien joué et Bravo Amé c'est très bien expliqué et j'aurais aimé avoir la meme aide lorsque j'ai commencé sur Clash Rap (toi même tu sais tu ma explosé la gueule moi et mon clash carambar ^^)

Souvenir hahaha

en tout cas met le en post it sa aidera surement beaucoup de mon gars

faudra que je retaf un peut le truc ;)

si y a des parties a améliorer préciser les

et près o mettra ça en post it

faudra juste penser à upper le topic sinon il va se perdre ds les entrailles du fofo...ce serai super con ..

personne a de remarque ou d'ajout à faire ? semaine prochaine je m'en occupe de le finir et mettre au propre + sticky donc allez y

C'est super Amé !
J'ai bien aimé franchement c super pour s'améliorer, ya des bon conseil et tout!
chapeau l'artiste !

up, vous que certains demandent des infos

ca va adé boucoup de gens é merci

j'espère ;)

après si certains veulent faire évoluer le truc, je prends toujours !
faudra que je vire les fautes aussi...

Lisez ça les gens, rien que ça :

Amé a écrit:

Action : AVANT DE COMMENCER UN CLASH

I - Je veux clasher : La demande

Pour clasher contre un adversaire, il faut effectuer une demande.
Celle ci doit être claire et lisible dans le titre de votre message.
Préférez quelque chose de simple, de ce type :
"Clash 'nom' vs '?' - 'X' mesures,'niveau', 'délais'
Remplacez les champs entre ' '
Préférez 8, 10, 12 ou 16 mesures (lignes)
Niveau : débutant, initié, confirmé, expert
Délais : 1jour, 2jours, 3jours (pas plus sinon votre message disparaitra)

Dans le contenu du message, rappeler les règles :
- Délais
- nombre de mesures
- pas de retournement
- nombre de votes (préférez en 3 votes si vous débutez, jusqu'à 5 si vous avez du public)

Remarque :
Respectez votre niveau ! ne vous enflammez pas.
Sinon personne vous prendra au sérieux après.

II - Je veux clasher : Adversaire trouvé

N oubliez pas d'éditer votre message après qu'un adversaire est trouvé
(dans votre premier message, bouton en haut à droite, modifier le titre)
Si vous ne le faite pas votre adversaire risque de ne pas retrouver le message.
Vous aurez fait un clash pour rien ! Et ce n'est pas respectueux !

III - Je veux clasher : Les deux clash sont publiés

Les deux clash sont en première page, sinon éditer le premier message avec les deux clashs.
Editer le titre avec [A voter] à la fin. Sinon vous aurez peut de chance d'avoir des votes

IV - Je veux clasher - Les jeux sont fait

Les votes sont rendus.
Désormais il faut éditer le titre, retirer [A voter] et ajouter le nom du gagnant !
Même si on a perdu !

V - Je veux clasher - A mon tour de voter pour d'autres clashs.

Vous aimez qu'on vote à vos clash. Votez pour 3 autres clash.
On vous le rendra !

On y verra plus clair car là c'est un bordel monstre avec des titres de sujet plus gamin et pueril les uns qu'les autres

Ouais mais ça c'est comme chez les flics... Quand tu débutes t'appliques tout à la lettre et tu fais chier tout l'monde avec les règles... Et plus tu squattes plus tu commences royalement à t'en branler...

j'dis pas de tout respecter a la lettre mais de faire le minimum afin qu'ça soit clair. Les gens sont assez intelligent pour comprendre "l'esprit d'la lettre". L'important etant d'éditer son message quand il y a un adversaire trouvé, votes a effectuer, résultat.

oué, et au moins on saurait ce qui est à lire ou pas.
le parking c'est trop l'bordel c'est pour ça que j'y vais quasi plus