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 La limite de la créativité

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Shaolin
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MessageSujet: La limite de la créativité   La limite de la créativité EmptyMar 17 Avr 2012 - 1:42

Je pensais à une chose, concernant la musique par exemple, plus on avance dans le temps, est plus il y a de créations, est ce que plus on avance dans le temps, moins ce sera facile de créer quelque chose qui se distingue? Est ce qu'il arrivera un jour ou toutes les possibilités auront été faites, au point qu'on atteindra la limite de la créativité?

Je parle de la musique là, mais pour les idées c'est pareil.....est ce qu'à un moment, nous n'aurons pas atteind une limite qui rendra impossible de ne pas dire ou penser ce qui a deja été dit ou penser?



Dernière édition par Shaolin le Mar 17 Avr 2012 - 2:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La limite de la créativité   La limite de la créativité EmptyMar 17 Avr 2012 - 1:48

Non j'pense pas parce que vu que l'imagination n'a pas de limite, j'vois pas pourquoi la création en aurait... sans dire que tout ce qu'on imagine est possiblement créable sur l'instant et dans l'ère où on l'imagine mais j'pense qu'il y aura toujours un progrès qui fera que tout pourra être créé, en dehors biensûr de ce qui est physiquement impossible mais sinon je ne crois pas que la création aura une fin, si ce n'est la même qui marquera celle du monde
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MessageSujet: Re: La limite de la créativité   La limite de la créativité EmptyMar 17 Avr 2012 - 2:24

Ouai mais par exemple, les notes de musiques, y en aura jamais + que celles qu'on connait.....donc y a quand même une limitation là deja. Donc à force de créer des musiques encore et encore, y arrivera peut être un moment où la créativité sera compliqué pour ne pas reproduire de prés ou de loin ce qu'un autre avait dejà proposé....

Pour les idées c'est pareil...car on pense les choses nécéssairement, mais la pensée est limitée à notre capacité d'appréhender les choses, or même notre pensée est limitée, rien que par notre vocabulaire....peut on penser les chose sans les mots qui induisent les concept qui nous servent à réfléchir?
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MessageSujet: Re: La limite de la créativité   La limite de la créativité EmptyMar 17 Avr 2012 - 2:44

Oui pour ta dernière question, d'ailleurs j'me le dis souvent... pour penser on n'a pas besoin forcément de connaitre tous les mots qui correspondent exactement a ce a quoi on pense... d'ailleurs ca m'arrive parfois ici de vouloir developper une idée mais comme je ne sais pas comment l'ecrire eh bien je la tais lol

Pour les notes de musiques je pense qu'il existe un calcul, que je ne saurais pas faire, qui donnera le nombre de possibilités de créations musicales qu'il est possible de faire. En les multipliants par le nombre d'instruments, de tempos etc j'pense qu'on a encore du temps devant nous, et j'pense qu'on peut encore créer de nouveaux sons, de nouveaux mouvements musicaux donc en ce qui concerne la création musicale j'pense pas qu'il y est de limites définissables.

Et pour les pensées huuuuum... j'me dis souvent que ce que j'ai pensé a deja été pensé par 10000 autres avant moi, mais peut-etre pas pour les memes raisons, donc du coup j'me dis que les pensées peuvent evoluer etant donner que les causes qui les amenent sont variables et que ces causes-la ne connaitront pas de limite puisque dans le futur il y aura forcément d'autres régimes politiques qui vont se créé, d'autes raisons de faire la guerre, d'autres raisons d'etre avide de pouvoir, d'autres raisons d'etres mauvais, donc en gros tant qu'on a des raisons de vivre on a des raisons de pensée, et meme si les pensées restent les memes sur la forme, dans le fond d'elles-meme, elles sont illimitées.

J'sais pas si j'ai été clair, mais pour moi je l'ai été La limite de la créativité 700519
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MessageSujet: Re: La limite de la créativité   La limite de la créativité EmptyMar 17 Avr 2012 - 2:58

J'pense que c'est un peu dur à définir.. En toute logique les notes de musique sont infinies car:
Tu fais une mélodie à une note, puis deux, tu changes ces notes, etc jusqu'a l'infini.
Mais j'sais que c'était une métaphore et comme l'a si justement dit camisole, elles resteront les mêmes dans la forme, mais changeront dans le fond.

Quand on y pense, les idées c'est pareil.. prenons une recette de cuisine. Tu pourras toujours ajouter quelque(s) chose(s) qui pourra/pourront changer la recette.. Et c'est comme ça pour tout.. Tant que l'humain aura la possibilité d'ajouter et de soustraire des éléments, j'pense que la créativité n'aura pas de limites.
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MessageSujet: Re: La limite de la créativité   La limite de la créativité EmptyMar 17 Avr 2012 - 3:42

Ouai mais y a pas une infinité d'ingrédients....y aurait pas de limitation si on pouvait faire en sorte qu'un nouvel ingrédient soit là...

Je suis d'accord sur les innombrables possibilités qu'il reste encore, peut être des milliards, mais à chaque musique qui sort, ça en fait une en moins lol
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MessageSujet: Re: La limite de la créativité   La limite de la créativité EmptyMar 17 Avr 2012 - 3:52

Oui c'est vrai.. Je ne suis pas mathématicien, mais ce que j'voulais dire avec les nots de musique c'est que tu peux toujours rajouter une note qui changera la mélodie. Et toujours en rajouter une différente de la gamme.. Au final ça fera des musiques extrêmement longues, mais toujours différentes non ?
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MessageSujet: Re: La limite de la créativité   La limite de la créativité EmptyMar 17 Avr 2012 - 4:48

Oui pis à la base t'as dit la créativité, pas la créativité musicale, alors meme si la créativité musicale a, hypothétiquement des limites, les pensées je pense que ma réponse est bonne La limite de la créativité 528276
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MessageSujet: Re: La limite de la créativité   La limite de la créativité EmptyMer 18 Avr 2012 - 1:38

Camisole tu penses que c'est possible de penser sans se parler à soi même ou sans utiliser le language, même sans parler, mais par l'esprit?

Quand tu penses toi, tu n'entends pas les mots prononcés par ton esprit.......
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MessageSujet: Re: La limite de la créativité   La limite de la créativité EmptyJeu 19 Avr 2012 - 14:26

Pas toujours, des fois j'vois des images, des fois je pense tellement fort qu'il y a des cheminements qui se font seuls dans ma tete sans que je les construise de mon plein gré.

Mais souvent ce que j'fais (d'ailleurs souvent avec des questions qu'on se pose ici) c'est que j'débat avec moi-meme lol. Genre j'pars d'un point de vue (le mien) et j'essaye de m'contredire, ensuite j'essaye de contredire ce que j'viens de penser etc etc jusqu'a ce que je puisse pu le faire... donc en gros MA pensée a des limites, mais ca veut pas dire qu'elle est limitée ; elle l'est dans l'absolu, mais si demain j'apprend un truc concret qui repondra a une de mes questions bah ma reflexion repartira a zero...
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MessageSujet: Re: La limite de la créativité   La limite de la créativité EmptyJeu 19 Avr 2012 - 14:42

Ouai mais donc en définitif, ta pensée elle est quand même basé sur l'existant, sur ce qui "est".......que ce soit des images, des mots, des concepts.....tu ne peux pas penser quelque chose sans que cette chose soit définit par autre chose....


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MessageSujet: Re: La limite de la créativité   La limite de la créativité EmptyJeu 19 Avr 2012 - 14:53

Bah non ca parait logique ^^ mais ca veut pas dire pour autant qu'elle est limitée... limité ca veut dire qu'a un moment elle s'arrete d'exister ou qu'elle arrete d'evoluer pour toi au fait ?
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MessageSujet: Re: La limite de la créativité   La limite de la créativité EmptyJeu 19 Avr 2012 - 15:19

bah, quand un fait nouveau s'impose à l'homme, effectivement, ça relance sa pensée, comme par exemple la matière noire en astrophysique, ça a relancé des reflexions sur la manière dont fonctionne l'univers, et ce paramètre nouveau modifie la manière de penser l'univers...mais s'il n'y a pas de paramètre nouveau, la pensée à un moment, atteindra sa limite, dans la mesure ou tout aura été pensé..

Par exemple, vu que tu connais un peu Spinoza, bah lui, dans son système, il considère dieu comme cause immanente et non transitive du monde...ce qui veut dire que pour lui dieu c'est le tout, dieu n'est pas exterieur à ce qui "est"......contrairement à la pensée millénaire qui consiste à voir dieu comme étant une cause transitive, donc exterieur à ce qui "est".....et bien cette pensée de Spinoza, si elle n'existait pas avant lui, il l'a produite.....donc maintenant si une autre personne pense dieu de la même manière que lui, mais avoir eu connaissance de la pensée Spinoziste, bah il pensera une chose deja pensée....et certe, il pourra y avolir des différences entre la pensée de Spinoza et sa pensée à lui, mais même sa pensée à lui finalement, une fois qu'elle sera établie, sera une possibilité en moins pour un autre penseur..jusqu'à ce que nous nous trouvons devant ce fait que plus aucune pensée n'ait deja été pensé.....

Aprés oui, le processus de penser n'est pas limité en soi, tout le monde continuera de penser, mais l'utilité sera limité si tout a deja été pensé.....
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