- Rude a écrit:
- J'ai pas dit que dans le cas de la maladie de Charco y'avait de l'espoir, mais de manière générale, y'a des comas qui se réveillent, y'a meme un mec qui a guéri du sida, a t'écouter il avait qu'a se foutre en l'air en l'apprenant...
Peu importe la cause de la maladie, personne sait pourquoi telle personne souffre de telle maladie, si c'est une punition, si c'est ceci ou cela, les voies du seigneur sont impénétrables comme on dit. Quoi qu'il en soit du point de vue religieux "tu ne tueras point" y'a pas d'asterisque a coté, tous les cas sont compris dedans
C'est pas à toi que je vais apprendre que dans vos religions il y a des interprétations selon les cas, car tous les cas possible de l'existence ne sont pas répertoriés dans la bible.....et que donc, on peut tout à fait penser que le "tu ne tueras point", c'est dans le cas d'une volonté de tuer avec prémédité, et non dans un cadre compassionnel face à un évènement, cause d'une grande souffrance, dont l'homme n'est responsable en rien....
Une opération cardiaque peut laisser quelqu'un sur le carreau......et les médecins vont lui dire.....si on ne vous opère pas, vous allez sans doute y rester, mais l'opération peut vous tuer aussi...et bien cet exemple il est exactement identique à notre discution...et là tu pourrais me dire que si l'oparation peut le tuer....alors s'il meurt, c'est parce que les chirurgiens on fait leur opération au lieu de laisser le malade dans l'attente que quelque chose se passe...comme notre malade du sida.....donc il faudrait en réalité interdire toute opération dont l"issue pourrait être fatale, c'est à dire pratiquement toutes les grosses opérations......Pire, on pourrait même interdire toute tentative de chercher à guerrir, en disanrt qu'en faisant cela, nous sommes des hérétiques, car si quelqu'un est malade, il doit subir sa maladie sans chercher à s'en défaire par des procédés humains, mais laisser faire le destin sans interférer.....car si tu penses que la maladie est une punition, alors elle doit être subis, et non être qu'une gène passagère que les médicament détruirons assez rapidement...on a tous eu un rhume, c'est chiant car ça irrite le nez pis on a la morve au nez, mais bon, on s'y fait quand même sans trop de tracas.
Et les animaux, ne sont ils pas malades eux? Pourtant les animaux n'ont rien à voir avec les humains sur le plan théologique.....ils sont inferieurs et sans conscience....donc en fait on pourrait dire qu'ils ont une utilité pratique, mais c'est tout quoi.....et pourtant, nous subissons les mêmes maux qu'eux...bizarre non?
Effectivement, personne ne sait réellement pourquoi les maladies existent.....pas + que de savoir pourquoi nous les humains somme sur une terre qui nous tue lors des catastrophes.....on aurait pu en effet penser que la logique voudrait que la terre soit nécéssairement et exclusivement propice à la vie, on voit bien qu'il n'en est pas ainsi.....et dès lors toutes les explications, notamment religieuses ne sont que des suppositions...et donc vous basez votre rapport à la réalité sur des suppositions....alors que la souffrance et l'indignité sont des choses bien concrètes.....il m'est donc difficile de considérer que les suppositions doivent passer avant la réalité.....et quand la finalité c'est d'être un légume totalement dépendant du bon vouloir et de la pitié des autres, il me semble qu'il vaut mieux claquer plutôt que d'être un horrible spectacle pour les autres...
Dire que les voies du seigneur sont impénétrables, c'est la même chose pour moi que de dire "nous ne pouvons pas savoir ce qui nous est (encore?) méconnu".......par cette phrase en fait, vous ne faites que définir votre incapacité à trouver des raisons aux évènements du réel....on est tous dans cette méconnaissance du pourquoi de notre condition humaine, mais cela ne veut pas dire que c'est logique du coup de croire entièrement et sans condition à une explication mystique, d'autant + qu'en disant que les voies du seigneur sont inpénétrables, vous restez malgré tout dans un flou malgré votre croyance......
Si je devais demain être un légume, je vais te le dire clairement, j'en aurai rien à foutre que les voies du seigneur sont impénétrables, car dans la situation, ce n'est pas lui qui souffre, c'est MOI, et en tant qu'entitée vivante pouvant souffrir, mais aussi pouvant être conscient de cette souffrence, j'exècrerais devoir maintenir mon état de souffrance pour une cause qui de fait serait à l'origine de ma souffrance.....et même si vous croyez à l'enfer et au paradis, et bien tant pis si je vais cramer pour l'eternité pour m'être mis à mort, car vous pouvez dire ce que vous voulez, mais je trouverai toujours injuste de considérer qu'un homme voulant abréger ses souffrances, surtout s'il sait que celles ci seront de plus en plus forte, soit considéré comme hérétique....cette simple pensée produit chez moi la plus grande aversion envers vos religions et vos principes moraux......
Vos principes en réalité se complaisent dans l'idée de la souffrance, de l'indignité, de la nécéssité de la souffrance...toute votre théologie est basée la dessus...sans ça, vos religions ne sont plus rien....pas étonnant donc qu'au final elles ne veulent pas que la rationnalité s'empare de la possibilité de proposer aux gens des méthodes différentes de la soumission à dieu pour arriver au même résultat : la guérison..
Si votre dieu voulait que les maladies soient des punitions, il n'aurait pas permis aux hommes de pouvoirs trouver des remèdes à ces maladies...sinon, pourquoi permettre à l'homme de se guerrir ?
Pour vous en fait, les religieux, il faudrait souffrir sur terre, et accepter cette souffrance, sous peine de souffrir encore + aprés cette vie là.....donc en sommes, le principe de la vie selon dieu, c'est la souffrance elle même.....vous trouvez pas bizarre qu'un dieu qui prétend aimer les hommes, leur reserve un tel sort.....vous ne trouvez pas bizarre que votre dieu aurait pu aprés tout ne rien créer, mais il a choisi de créer un système dont la souffrance et le principe premier.
Un tel dieu, moi, je préfère vivre dans l'idée qu'il n'existe pas, et à vrai dire, vaudrait mieux pour lui qu'il n'existe pas, sinon à sa place, j'aurai extremement honte moi de demander aux gens de me louer et de m'adorer alors que c'est de moi que viendrait toute les causes de leur souffrance.......
Souffrance...souffrance....souffrance....y a que ça au fond dans vos religions....accepter, fermez sa gueule et adorer l'auteur de nos souffrances et de nos emmerdements.
S'il y a des raisons de vouloir vivre...je ne vois vraiment pas pourquoi il n'y en aurait pas de vouloir mourir....et pour vouloir mourir, il faut nécéssairement vivre, car il n'y a que les vivants qui peuvent décider de se donner la mort.....
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