Man j'suis nul en physique, mais quand j'te lis j'ai l'impression que tu me dis " non" tout en m'donnant des arguments qui m'donnent raison mdrr

J'dis pas que j'ai raison hein, loin de la, mais vu qu'j'y pige rien, c'que tu m'dis ca semble aller dans l'sens de ma reflexion alors que toi tu penses que ca atterira dessus, et moi derriere. C'est marrant mdrrr

Enfin bon t'sais quoi, j'vais acheter un canon demain et j'vous dirai ca

Krazy a raison......

En fait j'ai créé ce topic suite à un autre topic où l'on parlait de logique....et je voulais faire voir que ce qui parait logique par l'intuition..ne l'est pas forcément si on se place en tant que philosophe naturel (on dirait physicien aujourd'hui)...

En fait, il y a en physique un principe fondamental, c'est le principe d'inertie....qui dit qu'un corps au repos restera dans son état de repos si rien ne vient le déranger.....pareil pour un corps en mouvement......par exemple si vous allez en course, votre caddie en sortant sera lourd.....sa masse sera plus grande et il sera plus difficile à manoeuvrer.....et bien c'est à cause de l'inertie......si vous poussez le caddie assez fort devant vous, il va continuer toujours tout droit..et s'il n'y avait pas le frottement des roues sur le sol, il ne s'arrêterait jamais.......c'est le principe des satellite en fait, sauf que là y a une force qui les ramène constament vers la terre, c'est la gravité...sinon les satellites fileraient tout droit....idem pour les planètes si la force d'attraction (la gravité) n'était pas à l'oeuvre.........d'ailleurs, quand vous êtes en voiture et que vous prenez un virage, vous sentez une force qui vous pousse vers à droite si vous tournez à gauche....mais en vrai il n'y aucune force qui vous pousse, c'est une illusion ça de l'esprit qui est trompé......la vérité c'est que votre corps il est entrainé avec la voiture, à la même vitesse.....et selon le principe d'inertie, une fois qu'il a ce mouvement, il le conserve si rien ne vient l'arrêter.....donc quand vous prenez un virage, votre corps lui il aurait une tendance à filer tout droit...tandis que la voiture elle tourne...la vérité donc ce n'est pas qu'une force vous pousse vers l'exterieur, vers la portière....non, la vérité c'est que la force qui intervient vous pousse vers l'interieur de la voiture...afin que vous y restiez..........la portière vous retient donc et vous fait suivre le virage avec la voiture.......mais sur de la glace par exemple, si vous êtes tiré par un chasse neige en ligne droite alors que vous êtes assis sur la glace..... et qu'à un moment le chasse neige tourne....s'il y a du moue dans la corde qui vous relie, vous, vous allez toujours filer en ligne droite......c'est votre tendance naturelle, c'est le principe d'inertie.....et dès que la corde va se tendre, une force va vous faire dévier et vous ramenr vers le chasse neige.....


Et bien pour le boulet c'est pareil.......quand le boulet quitte le canon, il possède le mouvement de rotation de la terre...tout comme le canon......donc, selon le principe d'inertie, il n'y a aucune raison pour que le boulet, en sortant du canon, ne garde pas ce mouvement,...et dès lors, même si la terre tourne pendant ce temps.....le boulet suit parfaitement cette rotation, puisqu'il possède aussi ce mouvement........il retombera donc parfaitement sur le canon......

Faites l'experience vous même d'ailleurs...vous vous mettez sur un tapis roulant, et vous jeter vos clés bien haut, mais parfaitement à la verticale, c'est important....et vous verrez que si vos clés reste 1 seconde ou deux en l'air, selon la hauteur......elles retomberont dans vos mains, tout simplement parce que en quittant vos mains, ces clés possédaient le même mouvement que vous, donc la même vitesse....et le principe d'inertie dit que:

« Tout corps persévère dans l'état de repos ou de mouvement uniforme en ligne droite dans lequel il se trouve, à moins que quelque force n'agisse sur lui, et ne le contraigne à changer d'état. »

Par contre, si une fois que vous avez lancé vos clés....vous changez de vitesse sur le tapis, par exemle vous avancer d'un pas....cela ne fonctionne plus, car vous avez pris de la vitesse par rapport à la vitesse des clés lorsqu'elles ont quittées votre main...où bien si vous faites un pas vers la gauche, ç ane marche plus non plus...c'est pour ça qu'on dit que la physique de Galilée/Newton ne fonctionne qu'avec des référentiels inertiels....c'est à dire des référentiels qui vont toujours en ligne droite et à vitesse constante..

Le tapis roulant peut être considéré comme un référentiel inertiel, car il va en ligne droite et à la même vitesse.....

Moi j'confond toujours inertie et mouvement synetique (fuck l'orthographe je sais pas comment ca s'ecrit) mais maintenant que j'ai lu ca, j'en deduis que la conservation de la vitesse (ou mouvement je sais pu le terme) synétique, c'est que par exemple quand une voiture percute un piéton, la vitesse de la voiture se transmet au pieton et qu'il est ejecté a la vitesse ou roulait la voiture.

Enfin bon, au moins j'me coucherai moins con ce soir, c'est deja bien

.:: CàmisOle ::. a écrit:

Moi j'confond toujours inertie et mouvement synetique (fuck l'orthographe je sais pas comment ca s'ecrit) mais maintenant que j'ai lu ca, j'en deduis que la conservation de la vitesse (ou mouvement je sais pu le terme) synétique, c'est que par exemple quand une voiture percute un piéton, la vitesse de la voiture se transmet au pieton et qu'il est ejecté a la vitesse ou roulait la voiture.

Enfin bon, au moins j'me coucherai moins con ce soir, c'est deja bien

Ouai ça c'est l'energie cinétique.....en fait, la voiture en mouvement possède une certaine energie....l'energie cinétique........et si cette voiture percute un objet ou un homme....une partie de cette energie se transmettre à l'eobjet ou à l'homme, car il y a un principe fondamental en physique (encore lol) qui dit que l'energie se conserve....dans si elle est perdue dans un système..on doit forcément la retrouver ailleurs.......et bien là le système au départ c'est la voiture, puis quand y a collision...cette energie et partiellement transmise à l'objet percuté...et l'homme va donc être ejecté selon la vitesse de la voiture et sa masse...au moment du choc.....car l'energie cinétique est égale à Ec=1/2 m v²

De toute manière, tout objet en mouvement possédant une masse....possède une certaine inertie et une certaine energie de mouvement.....

Et donc toi tu suis la Lune pour eclairer mes nuits quand les volets sont fermés c'est ca ?

.:: CàmisOle ::. a écrit:

Et donc toi tu suis la Lune pour eclairer mes nuits quand les volets sont fermés c'est ca ?

lol

Asmodée a écrit:

faut etre con pour tirer un boulet de canon quand meme y a des ogives nucleaires manitenant

Tu m'as t-u-e-r ahahhhh

Citation :

Asmodée a écrit:
faut etre con pour tirer un boulet de canon quand meme y a des ogives nucleaires manitenant




Tu m'as t-u-e-r ahahhhh

^

A mort, elle est trop belle ^^

Punaise, j'suis deg, ca fait un mois que j'ai fait ca en physique, avec des trucs bien plus complexes, équation de mouvement et tout le bordel, et je trouve encore le moyen de répondre à côté =(
Enfin disons que ce sont les vacances ^^

BAGE a écrit:

Citation :

Asmodée a écrit:
faut etre con pour tirer un boulet de canon quand meme y a des ogives nucleaires manitenant




Tu m'as t-u-e-r ahahhhh

^

A mort, elle est trop belle ^^

Punaise, j'suis deg, ca fait un mois que j'ai fait ca en physique, avec des trucs bien plus complexes, équation de mouvement et tout le bordel, et je trouve encore le moyen de répondre à côté =(
Enfin disons que ce sont les vacances ^^

Sans doute parce que d'une part, en cours, c'est du rapide et à vrai dire je crois que y a bcp d'élèves qui n'y comprennent rien......

Et sans doute que la tort, le plus grand tort de l'éducation dans le domaine de la physique, c'est qu'il n'y a pas le récit historique des découvertes, il n'y a donc pas de cheminement logique.....ils balancent des équations à la va comme j'te pousse........donc les principes fondamentaux ne sont même pas retenus.....du coup les élèves sont incapables de recouper les choses pour avoir une vision juste et cohérente.......

et t'as pris en compte la force de recul du canon lors du tir?

Ah ça du rapide, c'est clair ( j'suis en classe préparatoire).
Mais bon les profs doivent boucler leur programme, quitte à ce qu'il y en est qui aient laché en route...
Pour en revenir au sujet précédent, le pire, c'est que parfois, y'a des questions de seconde ou de premiere que j'ai du mal à faire, justement parce que je cherche trop compliqué, alors qu'en fait c'est tout simple. Ca vraiment ca m'énerve.

Il atterira derrière pour une raison toute simple rien que la deflagration ressentie dans le canon fera avancer le canon et donc balancera le boulet tres vite vers l'arriere

On vient justement d'expliquer qu'il arrivera dessus a cause de l'inertie.

.:: CàmisOle ::. a écrit:

On vient justement d'expliquer qu'il arrivera dessus a cause de l'inertie.

ce qu'il voulait dire, je crois, c'est qu' un canon ne peut tirer parfaitement sans bouger et changer l'angle de tir de qlq degré, ce qui donnera au boulet une trajectoire verticale mais imparfaite donc oui, le boulet peut retomber à côté du canon( d'autant plus que d'apres l'auteur du topic c'est un tres vieux canon donc bon

Mugen a écrit:

.:: CàmisOle ::. a écrit:

On vient justement d'expliquer qu'il arrivera dessus a cause de l'inertie.

ce qu'il voulait dire, je crois, c'est qu' un canon ne peut tirer parfaitement sans bouger et changer l'angle de tir de qlq degré, ce qui donnera au boulet une trajectoire verticale mais imparfaite donc oui, le boulet peut retomber à côté du canon( d'autant plus que d'apres l'auteur du topic c'est un tres vieux canon donc bon

Ouai mais si la force appliquée au boulet elle est parfaitement verticale, ce qui était un paramètre exigé dans l'énoncé de départ, alors la force de recule sera nécéssairement de même direction mais de sens opposé à celle appliquée au boulet, selon la troisième loi de Newton....donc le canon n'a aucune raison de bouger à droite ou à gauche, puisque seule une force verticale est à l'oeuvre dans notre exercice ^^

Quand vous tirez au pistolet à l'horizontal, le pistolet ne monte pas vers le haut...il recule vers le tireur, précisément dans la même direction mais en sens opposé....

Je pense que c'est faux on bouge forcement un peut donc la balle ne part pas parfaitement droite
Je vois mal un boulet lancer en l'air retomber pile dans le canon
Voilà pourquoi il est impossible que 2 balle se touche si elle sont tirer lors d'un duel
Car l'un bougera plus que l'autre et l'autre aura un frisson peut etre donc pour moi c'est impossible

moi j'ai mis sur le canon parceque le boulet à exactement la même vitesse lorsque qu'il est propulsé du canon que lorsqu'il redescends.

MaRsHaLL. a écrit:

Je pense que c'est faux on bouge forcement un peut donc la balle ne part pas parfaitement droite
Je vois mal un boulet lancer en l'air retomber pile dans le canon
Voilà pourquoi il est impossible que 2 balle se touche si elle sont tirer lors d'un duel
Car l'un bougera plus que l'autre et l'autre aura un frisson peut etre donc pour moi c'est impossible

Oui mais là tu rentres dans des considérations autres que celles qui nous occupent dans notre problème...car j'aurai pu aussi prendre le vent comme paramètre, mais j'ai dit qu'on l'oubliait, car là on parle de cinématique principalement, pas de dynamique, donc on oublie les forces et ce qu'elles peuvent avoir comme effet.