ptetre parce que c'est un question de relativité..

tes potes te conaissent, donc pour eux tu parrais normal, ce qui é normal

pour les autres en revenche, tu parais peut être spécial parce eux te connaissent pas, et ce que tu leur propose en avant premiere, pour un jugement superficiel, peut laissé penser que...



Moi c'est pareil, j'ai une tête qui rassure pas forcément, alors les gens en général m'adresse pas la parole et pour pas qu'on mcasse les burnes, jfé pas le gentil avec sourire ou quoi j'reste comme jsuis, parce que je sais que les gens se retiennent du coup de parler avec moi et sa m'arrange..

J'prefere en gros parler avec les gens que je choisi moi plutot que ce soit eux qui viennent ma parler en premier...

Moi j'avais capté que le gars en s'eloignant du troupeau, il avait signé son arret de mort

Il est plus dans le droit chemin, pour Gonvalski, c'est pas vraiment le droit chemin ou quoi, il perd confiance en lui a cause du vieux qui l'as chambré et a cause de sa pudeur et donc s'eloigne. Mais pour Vinze, c'est vraiment le chemin, quand tu t'ecartes, si y'a pas un gars sur le chemin qui te tend la main pour te refaire rentrer assez vite, tu rerentre plus jamais et ....

Shaolin, ça c'est ton interprétation aussi
Donc on peut voir cette scène de plusieurs manières, même si ça reste dans l'même genre de morale, toi t'y vois là un problème d'émotions qui prendraient le dessus sur la raison, bref en tout cas j'pensais à peu près comme toi, s'façons y'avait forcément un rapport entre son histoire et l'histoire des 3 jeunes.

LOOOl

sans lire ce qui a déja été ecrit
j'en déduit que

si au lieu de laché son pantalon plusieur fois ect ..
il se serais arreté et rataché son poantalon une bonne foi poru toute, il aurais pus ratraper le train .

stou




ou est le probleme ? : c'est quil ne ratrape pas le train et il est donc mort de froid .


comment résoudre se probleme ?
il fallais réflechir avant les acte ...
il allais chié plus loin, c'est aussi pour cause .

il aurais du laissé avancé le train le temp de rataché son frioc histoire de mieux courir pour ratrapéle train


mai en vraix shao les histoire dans les film comme sa, sa peut pouvoir dire des chose differente a differente perssone ...

mai voila tu sais moi ce que j'en pensse mtn

Shaolin a écrit:

Bon en fait y a plusieurs choses que je voudrais soulever...


Deja, la premiere vidéo que j'ai mis, il n'y avait que le son et l'image......vous avez donc compris ce que vous avez compris tout naturellement...

Ensuite j'ai mis une version avec des sous titres en anglais, le dialogue bien sur était toujurs le même à l'oral, mais en +, il y a une traduction anglaise en dessous....

Hors quand il est dit dans la vidéo......Mais Gonvalski était trés pris....enfin c'est ce que l'on comprend au premier abord, à l'audio et apparemment c'est ce que tout le monde a compris, car dans le texte que j'ai mis aprés, j'ai écris aussi "pris" et personne n'a posé la question de savoir cke ça voulait dire, mais ça veut rien dire "Gonvalski était trés pris"......

En revenche, "Gonvalski était trés prude", ça veut dire quelque chose, ça veut dire ceci >> Qui affecte la vertu.

Et si vous aviez chercher à comprendre le non sens de la phrase "Gonvalski était trés pris" vous auriez surement, avec un peu de reflexion, utiliser la traduction anglaise pour comprendre le mot qui n'est pas compréhensible à l'oral....et le mot anglais qui est marqué pour "pris", c'est "shy".....

shy veut dire timide ou reservé.....


On comprend alors que ce qu'il veut dire à ce moment là, c'est que Gonvalski est quelqu'un de trés timide, de trés reservé, qu'il est géné par les situation comme celle de devoir se mettre a poil avec les autres pour se laver (et non pas se balader lol) ou pour chié avec les autres.....

Ce qui explique qu'il va plus loin, notamment aussi du fait que son ami l'ait bcp chambré...


Donc par ça, j'ai voulu vous montrer que l'intuition directe ne suffit pas pour comprendre les choses et que quoi qu'il en soi, lorsque vous tentez de comprendre quelque chose, quoi que ce soi, il faut tenter de comprendre et de chercher de maniere efficace et perspicace......

Ca pourrais rejoindre un autre topic avec certaines vidéo ^^




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Ceci étant dit, passons à la morale maintenant que nous comprenons trés bien ce qui est dit...


Pour en comrpendre la morale, pourquoi n'avez vous pas proceder de maniere logique, comme le fit Sherlock holmes ^^


Vous connaissez la réponse, qui est ici l'issue final du probleme....ce que nous cherchons c'est la morale, donc l'énoncé du problème....

On sait que Gonvalski meurt...mais de quoi meurt il? il meurt de froid......pourquoi donc meurt il de froid? parce qu'il a raté le train....pourquoi donc a t-il raté le train...parce qu'il n'a pas réussi a monté dedans quand le train a démaré...et pourquoi ça? parce qu'il n'allait pas assez vite pour attraper le train ou la main tendue de son ami....pourquoi ça? parce qu'il été géné par son futal quand il tendait les bras....et pourquoi ça? parce qu'il n'avait pas fini de chié lorsque le train a démaré.....et pourquoi donc? parce qu'il s'est éloigné + que les autres......et pourquoi ça? parce qu'il était quelqu'un de prude et que son ami l'avait bcp chambré......

Que peut on déduire...


Que malgré nos problemes et nos ressentis, même si on est dans une situation difficile, si on fait pas l'effort de changer et de vivre avec les autres, si on fait pas l'effort de combattre même les préjugés, on se marginalise....et si on se marginalise trop, si on rejette trop tout, on fini par ne plus pouvoir atteindre de but, même avec l'aide de nos amis...car même si on accepte l'aide, qu'on accepte une main tendue de ceux qui sont en place, ce sra bcp bcp plus dur de réussir à revenir en place, voir même pas du tout, car entre vous et la main tendue, il y aura tj un obstacle qui vous empechera de la prendre, du fait de vous vous etes trop éloigné sans avoir fait l'effort de combattre les choses qui vous gene ou qui vous paraissent insurmontable...



Juste avant, on voit Vinz peter un cable et faire n'imp, en réalité lui, il s'éloigne, il est comme Gonvalski, et son pote qui lui fait la morale, le black, il est la main tendue, il veut l'aider en fait en le raisonnant.....parce qu'il sait que si Vinz s'éloigne trop par ses actions, il franchira le point de non retour et que son action sera le pantalon de Gonvalski...

Et Gonvalski à la fin, il meurt à cause de son action...c'est pas rien la fin du vieux...on voit bien qu'il insiste et que c'est la fin le plus important presque...

C'est en fait une mise en garde pour eux mais surtout pour Vinz

Mais ce qui est inévitable aussi, c'est que y a des gens qui sré incapable de chié devant les autres, donc il n'aurait de choix soi que de se retenir, soi de s'éloigner...

La réalité nous montre bien que certains ne parviendrons jamais à faire l'effort de se retenir, il préfereront s'aloigner comme Gonvalski...

C'est la triste réalité de la vie...mais les drames que nous voyons souvent, sont due à ce refus là finalement.

pris j'l'avais compris dans l'sens qu'il était en mode j'me retiens de chier maximal

mais autrement enfin c'est un peu ce que j'avais dit j'crois, par pudeur et par orgueil dans l'sens où il voulait pas s'montrer aux autres qui l'avaient chmabrés il s'est vraiment fait avoir pour des automatismes alors que dans sa situation ils ont un impact dramatique et ils auraient pu être évité en essayant de passer au-dessus en fait même si c'est facile à dire comme a dit Altèss

mais c'que t'as dit j'suis assez d'accord enfin ça m'parait juste c'est plus complet en plus et puis on peut faire un lien avec l'histoire et tout ça !!

il y a pas quelqu'un qui, pourrait me décrire en quelque lignes la morale de cette scene parce que j'ai vraiment la flemme de tout lire, merci d'avance

...S... a écrit:

LOOOl

sans lire ce qui a déja été ecrit
j'en déduit que

si au lieu de laché son pantalon plusieur fois ect ..
il se serais arreté et rataché son poantalon une bonne foi poru toute, il aurais pus ratraper le train .

stou




ou est le probleme ? : c'est quil ne ratrape pas le train et il est donc mort de froid .


comment résoudre se probleme ?
il fallais réflechir avant les acte ...
il allais chié plus loin, c'est aussi pour cause .

il aurais du laissé avancé le train le temp de rataché son frioc histoire de mieux courir pour ratrapéle train


mai en vraix shao les histoire dans les film comme sa, sa peut pouvoir dire des chose differente a differente perssone ...

mai voila tu sais moi ce que j'en pensse mtn

bah non parce que le train on peut admettre qu'il accelere, ce qui est surement la cas, puisqu'un train ne reste pas a la meme vitesse à son démarage et un train à vapeur à cette époque allait deja pas mal vite...

Tibbar a écrit:

Shaolin, ça c'est ton interprétation aussi
Donc on peut voir cette scène de plusieurs manières, même si ça reste dans l'même genre de morale, toi t'y vois là un problème d'émotions qui prendraient le dessus sur la raison, bref en tout cas j'pensais à peu près comme toi, s'façons y'avait forcément un rapport entre son histoire et l'histoire des 3 jeunes.

pas si tu considere qu'il y a un lien direct avec le film et notamment la scene précédente...

Magik-flow37 a écrit:

Que quand ta envie de chier , chie et ne calcule pas ce que pense les autres , ou il t'arriveras des merdes aurevoir ! loool
!

c'est un peu sa enfaite lol

la moral que j'en tir c'est que le noir et blanc c relou

Citation :

mais autrement enfin c'est un peu ce que j'avais dit j'crois, par pudeur et par orgueil dans l'sens où il voulait pas s'montrer aux autres qui l'avaient chmabrés il s'est vraiment fait avoir pour des automatismes alors que dans sa situation ils ont un impact dramatique et ils auraient pu être évité en essayant de passer au-dessus en fait même si c'est facile à dire comme a dit Altèss

cest cqu javais dit ya deux pages en résumé -_-'...

jam sam:

Citation :

pour survivre il faut savoir oublier la dignitée.

Non il faut toujours être digne, ça n'a rien à voir

nique sa mere au trainn

Shaolin a écrit:

nan nan, il y a un réel sens à ça, c'est pas une scene anodine

Kassovitz l'a dis ?

La Haine il y a des mecs qui ecrivent des pavés entier sur les différentes scènes genre pourquoi Vinz voit une vache dans le quartier, de qui provient le coup de feu à la fin
on peut en parler un siècle il y a pas de reponse

nan mais faire le lien entre la dispute avant l'histoire du vieux et ce que raconte le vieux, là si tu n'y voit pas un lien, jsé pas....

La manière dont c'est filmé et la moralité de l'histoire du vieux sont liés...

D'ailleurs ce serai une scene inutile du film si ce n'était pas le cas, et il aurait pas perdu 5 minute de temps pour ça.