J'ai uploader un documentaire intéréssant, toujours sur Einstein me direz vous, mais celui là il explique pas mal de chose de manière assez facile à suivre. Je vous le conseil. (y a 6 vidéos, jlé up au fur et à mesure dans l'ordre)

Merci pour ces vidéos j'ai trouvé ça vraiment intéressant et bien construit donc merci de les avoir partagées (d'ailleurs je note : "je suis pas intelligent je suis surtout curieux" shaolin dans toute sa splendeur !!!! ).


Par contre je n'ai pas tout compris donc j'ai plusieurs questions

Déjà je comprend pas la théorie de la relativité resteinte, de quoi elle traite exactement et ce qu'elle explique enfin bref est-ce que tu saurais m'expliquer ?

sinon en ce qui concerne E=mc², je comprend pas en quoi intervient la vitesse de la lumière en fait

et je comprend pas non plus comment la bombe atomique s'arrête au bout d'un moment, enfin comment prend fin la réaction en chaîne ?

de toutes manières je pense pas avoir tout compris puisque j'ai pas les notions nécessaires en physique pour comprendre tout ce qui est dit dans ce documentaire mais bon ^^ c'était intéressant merci

La théorie de la relativité réstreinte, en fait, c'est une théorie qui a pour postulat (qui tient pour vrai) que la vitesse de la lumière est constante, c'est à dire que quoi qu'il arrive, elle va toujours à la même vitesse dans le vide (300 000 km/s). Des exprériences ont montrées cette constance.

Galilée a démontré que le mouvement est relatif, c'est à dire qu'il dépend de l'objet observé et de l'observateur lui même.

Par exemple, si tu es sur l'autoroute et que tu roule à 50km/h, si une voiture te double et que sa vitesse est de 100km/h, par rapport à toi, cette voiture va à 50 km/h. Pour un observateur immobile au sol, comme par exemple une voiture en panne sur le bord de la route, ta voiture va à 50km/h et la voiture qui te double va à 100km/h. Vu que toi tu va à 50km/h mais que tu fait parti de la voiture, et bien si on considère que tu es au repos, la voiture qui te double ne va plus qu'a 50 km/h par rapport à toi. Bien sur ta voiture n'est pas au repos, mais ça tu le sais que parce que tu vois le paysage défilé dehors, mais si il n'y avait pas de fenêtre et que le moteur faisait aucun bruit et que tu allais en ligne droite à vitesse constante, et bien rien ne t'indique que tu avances à 50km/h, par conséquent, on peut dire que ton mouvement est comme nulle et que c'est à partir de toi qu'on considère les autres objet en mouvement. C'est ça le principe de relativité du mouvement, il n'y a pas de mouvement absolu, mais que des mouvement relatifs.

J'te laisse deja voir si tu capte ça aprés j'continu.

oui j'ai compris ^^ merci

oké, maintenant, on sait que l'équation simple de la vitesse, c'est

V=d/t, vitesse= distance/temps, 50km/h= 50km parcourus en 1 heure.

Le problème avec la lumière, c'est qu'elle ne respecte pas cette loi, la lumière se deplace toujours à 300 000 km/s koi qu'il arrive et peu importe à quelle vitesse va l'observateur.

Si tu es sur une auroute et que tu part en même temps qu'unr ayon de lumiere, et bien peu importe la vitesse à laquelle tu avances, le rayon de lumière ira tj à 300 000 km/s, quoi qu'il arrive.

Ca pose donc un problème dans la formule de la vitesse, car si V est constant, c'est à dire la vitesse (300 000 km/s, il faut que ce soit les deux autres termes de l'equation qui change.

Donc, notre équation étant V = d/t, si V est constant, c'est d/t qui change, l'espace et le temps.

La conclusion d'Einstein, l'espace et le temps se modifie, alors que la vitesse de la lumière (c), reste constante.

En fait en relativité restreinte, c'est la vitesse de la lumière la référence ultime, et les objet qui se deplace à des vitesse moindre, voient leur temps ralentir (dilatation du temps), ils voient aussi les objets se contracter dans la direction du mouvement (contraction de l'espace).

désolée d'avoir mis du temps à répondre mais c'est parce que je réfléchis ^^

ça signifie que lorsque la relativité s'applique, la référence est le point de vue de l'observateur, donc la vitesse de l'objet observé varie selon la vitesse de l'observateur lui-même, et que plus un observateur va se rapprocher de la vitesse de l'objet en question, plus la vitesse de l'objet diminuera pour l'observateur.

alors que lorsqu'elle ne s'applique pas, les deux observateurs ont la même perception de la vitesse de la lumière, et étant donné que l'équation de la vitesse est v = d/t, plus l'observateur va se rapprocher de la vitesse de la lumière, plus il "ressentira" la dilatation du temps et la contraction de l'espace, car sa perception de la vitesse de la lumière reste la même.

? (c'est une question en fait )

NyniE a écrit:

ça signifie que lorsque la relativité s'applique, la référence est le point de vue de l'observateur, donc la vitesse de l'objet observé varie selon la vitesse de l'observateur lui-même, et que plus un observateur va se rapprocher de la vitesse de l'objet en question, plus la vitesse de l'objet diminuera pour l'observateur.

Tout à fait, et c'est comme ça pour tout les observateurs. Finalement il n'y a pas d'observateur absolu, tout est relatif. Mais ici, il s'agit de ce qu'on appel, la relativité galiléenne, de Galilée, car c'est lui qui à énoncé ce principe pour la premier fois. Chez Galilée, comme chez Newton d'ailleurs, le temps et l'espace sont absolus, c'est à dire qu'ils n'ont rien à voir avec les corps, la seule chose de relatif, c'est les vitesse et les effets physiques. Pour les vitesses, on à vu pourquoi elles sont relatives, pour les effets physique, je vais donner un exemple:

Admettons un bateau à l'arret, à l'interieur se trouve suspendu à la vertical, un fil avec au bout une bouteille percé remplie d'eau. un y place en dessous, sur le sol, un petit pot, juste assez épais pour que les gouttes qui tombent de la bouteille arrivent dedans. Tant quer le bateau est à l'arret, pas de problème, les gouttes toimbent à chaque fois dans le pot, car rien ne bouge. Maintenant, admettons le même bateau en mouvement, mais en mouvement de translation uniforme, c'est à dire en ligne droite à vitesse constante, et bien dans ce cas, ce qui se passait avec les gouttes lorsque le bateau était à l'arret est aussi valable lorsque le bateau à ce genre de mouvement. Donc, qu'un objet soit au repos ou en mouvement de translation uniforme (rectiligne à vitesse constante) les effets observer sont identique. Galilée en vient donc à la conclusion que le mouvement rectiligne à vitesse constante est comme nulle, car les effets observer lors de ce type de mouvement sont identique à ceux qu'on observe dans un bateau au repos. Par la même, il en vient a la conclusion que le mouvement est relatif : pour une personne qui se trouve a bord du bateau, les caisses qui y sont posé sont au repos, alors que pour un observateur sur le quai, elles se meuvent identiquement au bateau, car elles font partis du référenciel bateau, elles subissent (les caisses) sont mouvement...donc un objet est au repos pour un observateur qui fait parti du même référentiel mais peut être en mouvement pour un observateur qui nen partage pas ce mouvement

NyniE a écrit:

alors que lorsqu'elle ne s'applique pas, les deux observateurs ont la même perception de la vitesse de la lumière, et étant donné que l'équation de la vitesse est v = d/t, plus l'observateur va se rapprocher de la vitesse de la lumière, plus il "ressentira" la dilatation du temps et la contraction de l'espace, car sa perception de la vitesse de la lumière reste la même.

Ben disons que dans la relativité Galiléenne, il n'y a pas de constante. Par exemple un rayon lumineux, dans le principe de relativité de Galilée, ce que l'on appel simplement, principe d'addition des vitesses, si tu avance à 50 000 km/s, le rayson de lumière, par rapport à toi, n'irait qu'à 250 000 km/s, mais la vitesse de la lumière garde tj la même vitesse en réalité, c'est une constante, quoi qu'il arrive, donc le prinicpe de Galilée ne s'applique plus. Ce qu'a fait Einstein, c'est qu'au lieu de modifier la vitesse de la lumière dans ses equations, il a fait en sorte que ce soit l'espace et le temps qui se modifie en fonction de la vitesse des objets, par rapport à la vitesse de la lumière. Ce qui permet de conserver la constante C (300 000 km/s).

Donc en fonction de la vitesse d'un corps qui se deplace, on peut en déduire son temps propre et son taux de contraction. La théorie de la relativité restreinte nous oblige à constater que le temps et l'espace ne sont pas absolue comme on le croyait jusqu'alors, il sont relatif,

J'ai pas encore regardé le doc mais j'ai lu votre discut'.

Selon Einstein le temps et l'espace sont relatfis, dependent de l'observateur donc.

C'est pour ca que quelqu'un qui est a 5 metre d'un objets le verra avant quelqu'un qui est a 50 metre ?

Adalorenzo a écrit:

J'ai pas encore regardé le doc mais j'ai lu votre discut'.

Selon Einstein le temps et l'espace sont relatfis, dependent de l'observateur donc.

C'est pour ca que quelqu'un qui est a 5 metre d'un objets le verra avant quelqu'un qui est a 50 metre ?

non, ça c'est du au fait que la lumière mais un certain temps à parcourir une certaine distance. Dans ta question, ce sont des distance ridicule, par rapport a la vitesse de la lumière, mais même si la vitesse de la lumière garde tj la même vitesse, cela ne change rien au temps de perception.

c = 300 000 km/s

si un objet se trouve à 300 000 km et un autre à 600 000 km, il te faudra une seconde pour voir le premier et 2 seconde pour voir le deuxieme.

Tout comme si le soleil venait à s'éteindre d'un coup, il nous faudrait 8 minutes sur terre pour s'en apercevoir.

Shaolin a écrit:

NyniE a écrit:

ça signifie que lorsque la relativité s'applique, la référence est le point de vue de l'observateur, donc la vitesse de l'objet observé varie selon la vitesse de l'observateur lui-même, et que plus un observateur va se rapprocher de la vitesse de l'objet en question, plus la vitesse de l'objet diminuera pour l'observateur.

Tout à fait, et c'est comme ça pour tout les observateurs. Finalement il n'y a pas d'observateur absolu, tout est relatif. Mais ici, il s'agit de ce qu'on appel, la relativité galiléenne, de Galilée, car c'est lui qui à énoncé ce principe pour la premier fois. Chez Galilée, comme chez Newton d'ailleurs, le temps et l'espace sont absolus, c'est à dire qu'ils n'ont rien à voir avec les corps, la seule chose de relatif, c'est les vitesse et les effets physiques. Pour les vitesses, on à vu pourquoi elles sont relatives, pour les effets physique, je vais donner un exemple:

Admettons un bateau à l'arret, à l'interieur se trouve suspendu à la vertical, un fil avec au bout une bouteille percé remplie d'eau. un y place en dessous, sur le sol, un petit pot, juste assez épais pour que les gouttes qui tombent de la bouteille arrivent dedans. Tant quer le bateau est à l'arret, pas de problème, les gouttes toimbent à chaque fois dans le pot, car rien ne bouge. Maintenant, admettons le même bateau en mouvement, mais en mouvement de translation uniforme, c'est à dire en ligne droite à vitesse constante, et bien dans ce cas, ce qui se passait avec les gouttes lorsque le bateau était à l'arret est aussi valable lorsque le bateau à ce genre de mouvement. Donc, qu'un objet soit au repos ou en mouvement de translation uniforme (rectiligne à vitesse constante) les effets observer sont identique. Galilée en vient donc à la conclusion que le mouvement rectiligne à vitesse constante est comme nulle, car les effets observer lors de ce type de mouvement sont identique à ceux qu'on observe dans un bateau au repos. Par la même, il en vient a la conclusion que le mouvement est relatif : pour une personne qui se trouve a bord du bateau, les caisses qui y sont posé sont au repos, alors que pour un observateur sur le quai, elles se meuvent identiquement au bateau, car elles font partis du référenciel bateau, elles subissent (les caisses) sont mouvement...donc un objet est au repos pour un observateur qui fait parti du même référentiel mais peut être en mouvement pour un observateur qui nen partage pas ce mouvement

NyniE a écrit:

alors que lorsqu'elle ne s'applique pas, les deux observateurs ont la même perception de la vitesse de la lumière, et étant donné que l'équation de la vitesse est v = d/t, plus l'observateur va se rapprocher de la vitesse de la lumière, plus il "ressentira" la dilatation du temps et la contraction de l'espace, car sa perception de la vitesse de la lumière reste la même.

Ben disons que dans la relativité Galiléenne, il n'y a pas de constante. Par exemple un rayon lumineux, dans le principe de relativité de Galilée, ce que l'on appel simplement, principe d'addition des vitesses, si tu avance à 50 000 km/s, le rayson de lumière, par rapport à toi, n'irait qu'à 250 000 km/s, mais la vitesse de la lumière garde tj la même vitesse en réalité, c'est une constante, quoi qu'il arrive, donc le prinicpe de Galilée ne s'applique plus. Ce qu'a fait Einstein, c'est qu'au lieu de modifier la vitesse de la lumière dans ses equations, il a fait en sorte que ce soit l'espace et le temps qui se modifie en fonction de la vitesse des objets, par rapport à la vitesse de la lumière. Ce qui permet de conserver la constante C (300 000 km/s).

Donc en fonction de la vitesse d'un corps qui se deplace, on peut en déduire son temps propre et son taux de contraction. La théorie de la relativité restreinte nous oblige à constater que le temps et l'espace ne sont pas absolue comme on le croyait jusqu'alors, il sont relatif,

merci de tes explications ^^

tout ce que tu dis là n'est valable qu'en ce qui concerne les mouvements faits en ligne droite à vitesse constante ?

Pour la relativité de galilée et la relativité restreinte, seule son valable les mouvements en ligne droite et à vitesse constante.

Einstein a poussée plus loin ensuite son raisonnement pour y inclure la gravité, c'est la théorie de la relativité générale.


En fait, pourquoi seul les mouvement en ligne droite à vitesse constante sont valable au depart, car pour ces mouvements, il n'y a pas de variations de vitesse (acceleration) ni de force inertielle (centrifuge, de Corriolis...)

Un exemple simple est l'effet physique de la bouteille suspendue dans le bateau qui goutte au fur et à mesure dans unr ecipient au sol.

On a dit : que le bateau soit à l'arret ou en mouvement rectiligne uniforme, pour les effets physique, c'est la même chose, on l'observe trés bien, d'ailleurs, lorsque vous êtes en voiture, c'est la même chose. Si vous jettez votre trousseau de clés en l'air pendant que la voiture est à l'arret, ou qu'elle soit sur l'auroute à vitesse constante de 120 km/h, vos clés retomberont toujours dans vos mains. Un referenciel (voiture par exemple) en repos ou en mouvement de translation (rectiligne) uniforme est egale pour l'observation d'effets physiques.

Par contre, si votre voiture est en train d'accélérer pendant que vous jettez vos clés en l'air, elles iront vers l'arriere de la voiture, car vos clés à ce moment là ne partage plus le mouvement de la voiture, elles sont indépendantes pendant qu'elles sont en l'air. Tout comme si le bateau accéère dans l'exemple de la bouteille qui goutte, alors les gouttent n'arriveront plus dans le recipient au solm tant que l'accélération aura lieu.

Une fois que l'accélération est finie, tout les objet qui font partis du bateau ou de la voiture, retrouve un comportement "normal", c'est à dire un comportement similaire de quand la voiture est au repos ou en mouvement rectiligne uniforme.


En conclusion, on voit que un référenciel en accélération, est différent d'un référenciel au repos ou en mouvement rectiligne uniforme.

La physique ancienne n'était valable que pour ces types de référenciel.

Newton qui est reconnu comme un des plus grand génie scientifique à batit sa physique à partir du principe d'inertie. Le principe d'inertie est le suivant:

« Tout corps persévère dans l'état de repos ou de mouvement uniforme en ligne droite dans lequel il se trouve, à moins que quelque force n'agisse sur lui, et ne le contraigne à changer d'état. »

A partir de là, on sait pourquoi la physique de Newton et de Galilée n'est valable que pour des référenciels inertiels, car elles sa base sur le prinicpe d'inertie. C'est à dire que si vous voulez connaitre le mouvement d'un corps par avance, une planete par exemple, vous devez prendre comme référence, un système de référence inertiel et lui ajouter les forces qui s'applique sur lui pour en déduire son mouvement futur.

d'accord merci pour tes explications !!!

et par rapport à l'équation E-mc², tu pourrais me dire en quoi intervient la vitesse de la lumière ?

aussi, comment prend fin la réaction en chaîne dans le cas de la bombe atomique ?

merci !

Pour la bombe atomique, la réaction prend fin lorsque le combustible est totalement consommé, donc la puissance de la bombe se choisi avant sa conception. Tant qu'il y a des protons pour percduter des noyeux

Pour e=mc², la vitesse de la lumière au carré correpsond au facteur de conversion en fait.

L'energie est egale à la masse multiplié par la c².

c² = 300 000 x 300 000 = 90 000 000 000.

Donc selon une masse définie, tu trouve la conversion par l'equation e=mc² qui te donne l'energie générée

oui mais pourquoi on parle de la vitesse de la lumière en fait, en ce qui concerne l'énergie et la masse ? quel est le rapport ? pourquoi l'équation comprend le carré de la vitesse de la lumière ? c'est juste par rapport à la valeur chiffrée ?

^^

Ca faut demander à Einstein, j'ai souvent posé la question à des connaisseurs qui sont souvent incapable de me répondre, la seule solution c'est que j'analyse les equations moi même, ce que je n'ai pas encore fait.

d'accord ! merci pour tes explications c'était très instructif ! ^^

Voilà je mets un autre doc qui explique un peu mieux peut être le concept.