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Auteur | Message |
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ShaolinAnimateur Infos & réflexions
Messages : 11137 Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: La lumière Mar 18 Mar 2008 - 0:51 | |
| Si je poursuis un rayon lumineux à la vitesse de la lumière, devrais-je voir ce rayon faire du sur-place dans l'espace? |
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XeroneLatino Boy Modératueur
Messages : 30430 Age : 35 Groupe : LATIN POWER Date d'inscription : 01/05/2007
| Sujet: Re: La lumière Mar 18 Mar 2008 - 6:46 | |
| Non, les rayons lumineux doivent suivre des géodésiques de l’espace-temps. Alors le fait que l’espace soit courber signifie que la lumière ne peut plus apparaître comme voyageant en ligne droite dans l’espace, la relativité générale prédit que la lumière devrait être déviée par les champs gravitationnels....
géodésique = objet qui désigne le chemin le plus court
Voilà :p |
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N.C
Messages : 14360 Age : 34 Date d'inscription : 02/05/2007
| Sujet: Re: La lumière Mar 18 Mar 2008 - 8:16 | |
| on ne connait pas la réponse c'est la question d'einstein ça. |
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LuNiKRBien d'élite
Messages : 3057 Age : 34 Groupe : K T C :fou: Date d'inscription : 09/07/2007
| Sujet: Re: La lumière Mar 18 Mar 2008 - 10:43 | |
| Xerone la connait apparemment |
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ShaolinAnimateur Infos & réflexions
Messages : 11137 Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: La lumière Mar 18 Mar 2008 - 11:12 | |
| T'a pas répondu à la question Xérone, lol.
Porcédons autrement.
Admettons que je sois assis dans un train, ce train à une vitesse de 100km/h. Moi, Je suis assis, donc immobile dans le train.Pour m'amuser je lance un bille par terre, dans l'allée centrale, cette bille va à 10km/h, dans le sens de la marche du train.
Je pose alors cette question:
Admettons que le train soit transparent, et qu'une personne est assise dehors, au bord du chemin de fer, cette personne est immobile aussi. Elle voit passé le train qui va à 100km/h, elle me voit assis a ma place dans le train et elle voit la bille qui roule au sol à 10km/h dans le train, pour cette personne assise dehors, à quelle vitesse va la bille? |
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Krazy-E
Messages : 18350 Age : 32 Groupe : sanguin? Date d'inscription : 15/05/2006
| Sujet: Re: La lumière Mar 18 Mar 2008 - 11:24 | |
| J'suis d'accord avec Shaolin. Le temps est un repère, on est en quelque sorte aveuglés par le temps, alors que le temps n'est qu'une illusion créer par l'homme pour expliquer certains faits. Un caillou qui tombe d'une falaise va pas aller plus ou moins vite en fonction du temps mais de la pression atmosphérique et la gravité.
Mais en parlant de vitesse on parle forcément de temps (miles par heure, km par heure, ...). Vous calculer une vitesse on est obligé de mettre des bornes et de chronomètrer. J'suis d'accord avec toi Shao' mais que tu l'veuilles ou non le temps est partout : Ton taff commence à 8h00, tu vas pas arriver à 10h en disant que le temps n'existe pas.
A l'époque de la préhistoire yavait pas cette notion d'horaire mais de lever et coucher de soleil. |
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ShaolinAnimateur Infos & réflexions
Messages : 11137 Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: La lumière Mar 18 Mar 2008 - 11:57 | |
| Le soleil aussi est un repere temporel, lorsqu'il est considérer comme une sorte de pendule cosmique, c'est à dire, une visualisation répétitif.
Mais en réalité, il n'est rien d'autre qu'une étoile et nous ne sommes rien d'autre que des hôtes terriens qui voyageons avec la terre, autour de cette même étoile. |
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XeroneLatino Boy Modératueur
Messages : 30430 Age : 35 Groupe : LATIN POWER Date d'inscription : 01/05/2007
| Sujet: Re: La lumière Mar 18 Mar 2008 - 19:49 | |
| Je trouve que ma réponse a répondu a la question premiere .... après là sa deviens un peux matheux et j'aime pas ça lol ! Conclusion : Je suis plus intelligent que Enstein ( big up Lunik ) |
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Jy-By
Messages : 10103 Age : 31 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: La lumière Mar 18 Mar 2008 - 20:49 | |
| La bille va pour la personne immobile hors du train a 110km/h J'crois que c'est une question de perspective. J'avais appris ça en science cette année encore |
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N.C
Messages : 14360 Age : 34 Date d'inscription : 02/05/2007
| Sujet: Re: La lumière Mar 18 Mar 2008 - 20:55 | |
| - Shaolin a écrit:
- T'a pas répondu à la question Xérone, lol.
Porcédons autrement.
Admettons que je sois assis dans un train, ce train à une vitesse de 100km/h. Moi, Je suis assis, donc immobile dans le train.Pour m'amuser je lance un bille par terre, dans l'allée centrale, cette bille va à 10km/h, dans le sens de la marche du train.
Je pose alors cette question:
Admettons que le train soit transparent, et qu'une personne est assise dehors, au bord du chemin de fer, cette personne est immobile aussi. Elle voit passé le train qui va à 100km/h, elle me voit assis a ma place dans le train et elle voit la bille qui roule au sol à 10km/h dans le train, pour cette personne assise dehors, à quelle vitesse va la bille? a 110 km/h et non xerone t'as pas répondu |
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ShaolinAnimateur Infos & réflexions
Messages : 11137 Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: La lumière Mar 18 Mar 2008 - 21:40 | |
| oké,
c'est donc ce que l'on appel, l'addition des vitesses.
Si on regarde bien le problème, on voit qu'il y a trois chose à prendre en compte, le train, la bille et la personne sur la talus qui voit passé le train.
On appel cela, des référenciels, c'est à dire que, selon le référenciel ou a lieu l'observation, on voit les choses aller différement (experience de la bille dans le train).
Donc je repose ma question première, mais différement cette fois ci.
Je suis une personne immobile à terre et je voit passé dans le ciel, en ligne droite, un rayon de lumière (à la vitesse de la lumiere donc 300 000km/s). Au meme moment, j'ai ma femme qui m'appel de son rafale, elle me dit, ohh chéri, tu me croira jamais, je suis en vol rapide (50 000km/s) et je viens de voir un rayon de lumiere passé a coté, il m'a doubler (normal lol vu sa vitesse).
On va dire que le rafale c un rafale du futur mdrr.
je pose donc un peu prés la meme question que celle du début, pour l'observateur immobile au sol, a combien va le rayon?
Pour ma femme dans le rafale, à combien va le rayon de lumiere? |
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Jy-By
Messages : 10103 Age : 31 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: La lumière Mar 18 Mar 2008 - 22:30 | |
| Pour l'observateur, j'dirais 300 000km/h Et pour la femme, si elle croit qu'elle est immobile, donc 250 000km/h |
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ShaolinAnimateur Infos & réflexions
Messages : 11137 Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: La lumière Mar 18 Mar 2008 - 23:36 | |
| oké, wé tu a soustrait la vitesse du rafal à la vitesse du rayon de lumière.
Ce qui et juste si, on reprend le cas du train et de la bille.
Mais maintenant, si je vous dit que la lumière, c'est une constante, c'est à dire qu'elle va toujours à 300 000km/s, peu importe quel est l'observateur qui la voit.... |
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Jy-By
Messages : 10103 Age : 31 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: La lumière Mer 19 Mar 2008 - 0:06 | |
| Alors la c'est extrèment illogique Pour la femme, la vitesse est donc (vu que c'est une constante) 300 000 km/h et la personne immobile a terre, c'est aussi 300 000km/h Alors que il y a une différence entre la personne immobile sur terre et sa femme de 50 000km/h. Donc la vitesse de la lumière, logiquement devrait etre plus rapide pour la femme vu par l'oeil de la personne immobile, mais comme c'est une constante, c'est êxtrement illogique.
Alors la je demande mon joker, car c'est le truc le plus illogique que j'ai jamais vu :/ |
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ShaolinAnimateur Infos & réflexions
Messages : 11137 Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: La lumière Mer 19 Mar 2008 - 0:33 | |
| C'est que ce son dit au premier abord les physiciens de l'époque.
Pour résumer, depuis galilée et Newton, on considerer le temps et l'espace comme absolue. C'est à dire que l'on considerai que le mouvement des corps était indépendant de l'espace et du temps.
Mais Einstein, à eut une idée extraordinnaire, je vais pas vous expliquer toutes les equations et les principes, mais je vous laisse regarder ceci, c pas trés long et c trés bien fé pour les plus curieux.
https://www.dailymotion.com/video/xohl3_la-theorie-de-la-relativite_tech
Si y a des choses qu e vous piger pas, demander moi, j'essaierai d'y répondre dans la limite de mes connaissances. |
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Jy-By
Messages : 10103 Age : 31 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: La lumière Mer 19 Mar 2008 - 9:38 | |
| C'est extraordinaire, le gros j'pense l'avoir compris ;-)
Merci d'avoir rempli ma matière grise |
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ShaolinAnimateur Infos & réflexions
Messages : 11137 Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: La lumière Mer 19 Mar 2008 - 10:59 | |
| T'en sais plus maintenant, que ton prof de physique.
huhu |
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Jy-By
Messages : 10103 Age : 31 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: La lumière Mer 19 Mar 2008 - 11:53 | |
| Ouais, enfin si j'ai bien compris, même la masse n'est pas constante ? Alors oui je connais plus que mon prof de physique, qui pour calculé la force, il fait la masse * 10, alors que la formule c'est F= m*g D'ou la gravité est égale a 9.81N/m^2
Enfin ce que je n'ai pas trop compris, c'est le faite que les rayon de lumière ne sont pas touché par le temps, car on ralentit plus on va vite, mais la vitesse de la lumière est la même pour tout le monde, et a n'importe quelle vitesse vu qu'elle est constante. C'est quand même bizarre que la lumière ne soit pas touché par le temps. Et moi je me demande qu'est-ce qu'il se passe si on est dans un rayon de lumière et qu'on est transporté par lui. |
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ShaolinAnimateur Infos & réflexions
Messages : 11137 Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: La lumière Mer 19 Mar 2008 - 12:02 | |
| C'est comme ça, la lumière subit l'effet de la courbure de l'espace, mais sa vitesse reste valable dans tous les cas d'observation. C'est un phénomène physique naturelle, c'est comme ça.
Pour le rayon de lumiere, c'est impossible, seul justement les photons peuvent se deplacer à cette vitesse, compte tenu de leur propriétés physique, donc cette question revient souvent, mais il y a des choses en physique que l'on ne peut pas experimenter ni se representer.
La masse d'un corps immobile est constante, mais à partir du moment ou un corps est en mouvement, il acquiert de la vitesse, donc de l'inertie.
Il est plus facile de stopper un camion à 5 km/h qu'a 100km/h, parce que sa force d'inertie aura augmenter, donc d'une certaine manière sa masse.
Prend l'exemple d'une fronde, plus tu la fait tourner, plus elle va essayer d'emporter ton bras, et bien, le poids qu'avait la pierre avant d'etre en mouvement, augmente largement lorsque elle est en mouvement.
Donc la masse d'un corps augmente avec le mouvement. |
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Jy-By
Messages : 10103 Age : 31 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: La lumière Mer 19 Mar 2008 - 12:33 | |
| Mais avec le temps, si p.ex la terre ne tourne plus sur elle même, ni au tour du soleil, et que le soleil ne tourne plus au tours de sa galaxie, enfin que il y a plus rien qui tourne, est-ce que le temps s'arrête ou elle s'accélère ? |
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| Sujet: Re: La lumière | |
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