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 transcender la souffrance

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Halogène




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MessageSujet: transcender la souffrance   Mar 21 Juin 2016 - 2:18

On a de la "chance" ou pas mais quand je voit ce que certain morfle je me demande quel et le but de cela et si vous pensez que la souffrance peut être transcendez? Prenez le cas d'une petite fille qui subit la traite d'humain puis plus tard mis a la rue, je me demande quel et le but que cette personne dans le grand univers subisse cette souffrance et si cette personne après x viole puis prostituée peut réellement surpasser ca, je crois pas, mais encore moins quel et le sens de tout ça puisque que certain dise que rien n'arrive par hasard, simple comme question mais ça me turlupine depuis tjrs
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MessageSujet: Re: transcender la souffrance   Mar 21 Juin 2016 - 2:47

Par du principe qu'il n'y a pas de sens. Et si cela ne te suffit pas comme réponse, alors questionne toi pour tenté d'en trouver une qui puisse te satisfaire. Si c'est une réponse définitive que tu cherches, à moins que tu ne deviennes adepte d'une croyance absolue, tu n'en trouveras pas, car c'est bien une question que se pose les hommes sans doute depuis aussi longtemps qu'ils sont en mesure de réfléchir sur la condition humaine en général.
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MessageSujet: Re: transcender la souffrance   Mar 21 Juin 2016 - 4:50

Ou pars du principe qu'il y a Dieu

Sinon je vais encore faire ma pub mais Simone Weil en parle parfaitement dans La pesanteur et la grâce
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Halogène




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MessageSujet: Re: transcender la souffrance   Mar 21 Juin 2016 - 9:25

Non je demande, pas ça par rapport aux livres, dieu ou dieu des religions, je demande ça aux Hommes. Pouvons nous transcendé la souffrance, y'a t-il un sens à cette souffrance ? ou quel et notre sens face à la souffrance d'autrui donc à la notre ~ car la souffrance d'autrui et la résultat de notre inactions, de notre insensibilité et pour d'autre de leur mains.

Maintenant même si je croyais en dieu mais dans le cas des religions, cela m'énerverait d'autant plus, on pourrais me dire que je ne suis qu'une fourmille sur une mains pour voir au dela, bon j'ai pas ltemps bus a tte
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MessageSujet: Re: transcender la souffrance   Mar 21 Juin 2016 - 10:47

@Halogène a écrit:
Non je demande, pas ça par rapport aux livres, dieu ou dieu des religions, je demande ça aux Hommes. Pouvons nous transcendé la souffrance, y'a t-il un sens à cette souffrance ? ou quel et notre sens face à la souffrance d'autrui donc à la notre ~   car la souffrance d'autrui et la résultat de notre inactions, de notre insensibilité et pour d'autre de leur mains.

Maintenant même si je croyais en dieu mais dans le cas des religions, cela m'énerverait d'autant plus, on pourrais me dire que je ne suis qu'une fourmille sur une mains pour voir au dela, bon j'ai pas ltemps bus  a tte

Pas que....il est vrai de dire que la souffrance humaine trouve dans une proportion non négligeable sa cause chez son semblable, mais pas que...

La nature inflige aussi un degré de souffrance aux individus....or, les maladies ne sont pas nécessairement le fait des hommes, puisque de tout temps il y en a eu.

Donc, à moins que tu ne parles ici que de la souffrance induite par l'homme à l'homme, et non de la souffrance en général, la réflexion doit peut être portée sur toutes les causes de souffrance, puisque qu'une souffrance soit induite par un homme ou par la nature, la finalité reste la même pour l'individu....

Ce que je veux dire par là, c'est que si un homme souffre d'avoir perdu un membre, que ce membre fut arraché par un requin ou un fauve, ou que ce soit des hommes qui l'ont mutilé, la finalité reste la même.

Ainsi donc, tu peux toujours scinder les causes de la souffrance, en mettant d'un coté celles induites par les hommes, et de l'autre celles induites par la nature en général. Et il est vrai de dire que les humains ne considèrent pas de la même manière une souffrance qui vient d'un semblable d'une souffrance qui vient directement de la nature. En effet, si un homme en mutile un autre, la victime en voudra à son bourreau, il le considèrera responsable en tant qu'individu au point qu'il lui en voudra, en pensant que les choses auraient pu être autrement si cet homme l'avait voulu.....par contre, si c'est un requin ou un fauve qui mutile un homme, dans ce cas, la victime va regretter ce qu'il lui arrive, mais elle ne tiendra jamais un lion ou un requin pour responsable. Alors que la finalité reste la même.
Même ordre d'idée, lorsqu'un enfant se promène, qu'il est mordu par un serpent, et qu'il en meurt, les parents souffrirons de cette perte, mais à qui pourront ils bien en vouloir? Au serpent d'être serpent? Et donc d'avoir agit comme il a agit?

Le raz de marée qui a fait 200 000 morts il y a quelques années, tout le monde a été d'accord pour dire que c'est une tragédie...mais les considérations se sont arrêtées là...sauf peut être chez les philosophes et les théologiens, comme pour le tremblement de terre de Lisbonne. Mais les gens en général compose avec la nature, sans avoir la haine contre elle, comme ils pourraient l'avoir pour quelques bourreaux humains, tout simplement parce qu'ils vivent avec l'idée que concernant les hommes, les choses pourraient être autrement si ces derniers le voulaient, alors que concernant la nature, il apparait farfelu de penser qu'un raz de marée qui a eu lieu aurait pu ne pas avoir lieu si la nature l'avait voulu, dans la mesure où l'on connait les causes qui déterminent la survenu de ces catastrophes, en l'occurrence avec un raz de marée, la tectonique des plaques et tout le reste, autrement dit, une dynamique interne à la terre, sans besoin d'aucune cause extérieure, puisque cette mécanique est intrinsèque à la terre.
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MessageSujet: Re: transcender la souffrance   Jeu 23 Juin 2016 - 12:28

Je tes pas oublié
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MessageSujet: Re: transcender la souffrance   Ven 24 Juin 2016 - 1:55

Ce que tu dit tient bon, si tout n'est que déterminisme, si chacun homme n'est pas responsable des actes qu'ils commets. On en revient au libre arbitre et intrinsèquement à l'existence fondé du bien ou du mal.

m'enfin ma question précisément et peut-on transcendé la souffrance qu'elle soit causé par la nature, l'homme qu'importe, peut importe la souffrance, du "niveau" le plus faible, au niveau inimaginable de la souffrance qu'un homme peut subir. Peut-il ne plus souffrir, je ne veux pas dire qu'il sera heureux mais peut-il comprendre la souffrance, au point de la transcendé, toi,moi,nous,eux

par transcendé, j'entends, que cette souffrance après les dégats, ne pèse plus comme une ombre,un poids. il fait terriblement chaud c'est temps si, j'espère que j'arrive à être clair, je crame
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MessageSujet: Re: transcender la souffrance   Ven 12 Aoû 2016 - 19:05

une vie ne suffit pas
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MessageSujet: Re: transcender la souffrance   Ven 12 Aoû 2016 - 21:21

L'infini non plus
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MessageSujet: Re: transcender la souffrance   Sam 13 Aoû 2016 - 12:35

C'est une question différente dans ce cas qui est aussi a réfléchir ^^
c'est intéressant de partir de ce point de vue aussi


sinon de ton coté, pense tu que l'enfer est sur terre ?
Il y a une théorie qui dit qu'après la mort la 4d est un espace entre la 5d et la 3d  et qu'après il y a d'autre dimenssion
et que plus les hêtre brille et savent + ils sont dans des dimension haute jusqu'a se rapprocher le + de dieu

a toi de voir quel théorie te parle

mais je pense que pour commencer il faut éviter de penser par des religions je pense et se poser + de questions...., sachant qu'il est dit dans celle ci qu'a notre mort ont connaitra le paradis ect, hors le paradis ne semble pas servir a l'élevation et la prosperation de l'hêtre
je le trouve même assez egocentrique et typiquement issu de l'humain egoiste  
je veux pas forcément d'un paradis si ont est peu dans ce paradis...

je doute que sur terre ici il y aie assez de matière a traiter pour devenir super avancer ou super sage au point de connaitre un paradis en 100 ans de vie ( ou alors très peu d'élu, ce qui serait injuste car les dès sont pipé comme tu le fait comprendre au début )

moi je pense que ce qui compte se n'est pas la mort mais les choix, les institutions choisies, les bien fait qu'on fait , mais surtout l'élevation vers le savoir et la sagesse
chacun son école

tout ce que je dit ici reste matière a traiter ( je le rappel au cas ou )
juste, on sais jamais... préparez vous pour le jour ou vous irez dans la 4d
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