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 Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)

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.:: CàmisOle ::.




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MessageSujet: Re: Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)   Lun 16 Avr 2012 - 4:41

Les autres raisons pèsent quand même beaucoup, autant que la bombe atomique même ^^
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MessageSujet: Re: Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)   Lun 16 Avr 2012 - 4:56

Bah il est vrai que de toute manière, Israel est protégé par les USA, donc finalement même s'ils n'avaient pas la bombe atomique, la menace viendrait des USA et non d'Israel....

Les Américains sont tenus par deux lois votées au début des années 1990 par le Congrès Américain, qui interdisent le financement d'une agence spécialisée des Nations unies qui accepterait les Palestiniens en tant qu'Etat-membre à part entière.
Source : http://www.rtbf.be/info/monde/detail_la-palestine-a-l-unesco-les-americains-cesseront-leur-financement?id=7008213
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MessageSujet: Re: Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)   Lun 16 Avr 2012 - 5:40

Vous pensez que le nombre de musulmans va s'accroitre dans les années à venir en France?
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MessageSujet: Re: Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)   Lun 16 Avr 2012 - 6:02

et toi t'en pense quoi d'en tout sa shao ?
une bonne chose ?
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MessageSujet: Re: Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)   Lun 16 Avr 2012 - 6:27

Oui le nombre de musulmans va s'accroitre en France je pense
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MessageSujet: Re: Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)   Lun 16 Avr 2012 - 6:44

Tu parles de quoi Onen'on?
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saber69
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MessageSujet: Re: Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)   Lun 16 Avr 2012 - 7:30

leur religion ressemble plus au christianisme??? sa c'est pas vrai surtout qu'il cache se qui s'dit dans les synagogue, moi j'ai jamais d'juif orthodoxe( et j'habite dans l'quartier en c'moment) parler avec un autre non juif, j'vois qu'des juifs entre juifs alors arrete personne ne pourrait s'marier avec une juive personne peut s'convertir au judaisme sans rester "un non pur" bref ils bossent dans l'ombre , ils vivent de quoi???? j'sais pas mais si tu les entend pas c'est uniquement pour leur pays d'merde
ensuite Rude j'peux compendre ta position mais tout sa c'est chaud a juger tu sais pas avec quelle appuie les salaf' ou les freres mus' vont s'installer au pouvoir et pour quelle raisons y tireront profit d'une maniere ou d'une autre moi
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Rude




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MessageSujet: Re: Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)   Lun 16 Avr 2012 - 14:04

C'est pas vraiment chaud à juger saber, sur les cartes d'identités egyptiennes, y'a écrit numéro 1 pour les musulmans, numéro 2 pour les chrétiens, et quand t'as pas le bon numéro t'as pas les meme droits, je sais meme pas si les chrétiens peuvent se présenter aux élections ça arrete pas de changer, mais pour avoir des tafs etc, la discrimination elle se fait sur la religion la bas comme elle se fait sur les origines en France. Si t'as des potes ou toi meme qui a souffert du racisme en France, dis toi que la bas c'est pareil pour les chrétiens, et ça c'était sous le régime de moubarak, si c'est les salafistes qui gagnent, ou les frères musulmans, ce sera encore pire...Y'a des bails de conversion forcée, les familles viennent fumer leurs filles converties a la sortie des églises, les eglises sont brulées, les embrouilles pour un bout de pain stransforment en guerre de village inter religieuse, c'est n'importe quoi de plus en plus et il suffit d'un discours d'un dirigeant salafiste pour que ça éclate
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MessageSujet: Re: Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)   Lun 16 Avr 2012 - 14:46

@saber69 a écrit:
leur religion ressemble plus au christianisme??? sa c'est pas vrai surtout qu'il cache se qui s'dit dans les synagogue, moi j'ai jamais d'juif orthodoxe( et j'habite dans l'quartier en c'moment) parler avec un autre non juif, j'vois qu'des juifs entre juifs alors arrete personne ne pourrait s'marier avec une juive personne peut s'convertir au judaisme sans rester "un non pur" bref ils bossent dans l'ombre , ils vivent de quoi???? j'sais pas mais si tu les entend pas c'est uniquement pour leur pays d'merde
ensuite Rude j'peux compendre ta position mais tout sa c'est chaud a juger tu sais pas avec quelle appuie les salaf' ou les freres mus' vont s'installer au pouvoir et pour quelle raisons y tireront profit d'une maniere ou d'une autre moi

Bah c'est évident qu'ils soutiennent Israel, mais je vois pas en quoi vivre comme caché change quelque chose au soutient qu'ils peuvent apporter à Israel, un virement banquaire c'est facile à fair et y a pas besoin de se cacher pour ça......pour moi ça fait partie de leur cutlure, de leur éducation d'être comme ça....je ne crois pas que les juifs d'avant la guerre étaient différents de ça.....surtout que, on peut penser ce qu'on veut sur la politique d'Israel vis à vis des Palestiniens, et à vrai dire je suis aussi outré par leurs agissements, mais les juifs s'en sont pris plein la gueule depuis que Jésus est mort......ils ont toujours été stigmatisés....et garde toi de croire que je veux justifier là en disant ça ce qu'ils font subir au Palestiniens, mais la descrpition que tu fais de leur mode de vie, pour moi, elle s'est construite par le fait que ces gens là ont toujours dû faire profil bas partout où ils étaient...

Y a rien de plus normal en psychologie humaine que le repli sur soi lorsqu'on est stigmatisé par les autres....

Pour moi, leur discrétion n'a rien à voir avec ce que tu dis.

Mais à l'évidence, toi en tant que musulman, tu es acteur de ça et non spectateur, donc ton avis pour moi il est nécéssairement partial sur ce que tu peux penser des juifs en général.

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saber69
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MessageSujet: Re: Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)   Lun 16 Avr 2012 - 18:29

@Rude a écrit:
C'est pas vraiment chaud à juger saber, sur les cartes d'identités egyptiennes, y'a écrit numéro 1 pour les musulmans, numéro 2 pour les chrétiens, et quand t'as pas le bon numéro t'as pas les meme droits, je sais meme pas si les chrétiens peuvent se présenter aux élections ça arrete pas de changer, mais pour avoir des tafs etc, la discrimination elle se fait sur la religion la bas comme elle se fait sur les origines en France. Si t'as des potes ou toi meme qui a souffert du racisme en France, dis toi que la bas c'est pareil pour les chrétiens, et ça c'était sous le régime de moubarak, si c'est les salafistes qui gagnent, ou les frères musulmans, ce sera encore pire...Y'a des bails de conversion forcée, les familles viennent fumer leurs filles converties a la sortie des églises, les eglises sont brulées, les embrouilles pour un bout de pain stransforment en guerre de village inter religieuse, c'est n'importe quoi de plus en plus et il suffit d'un discours d'un dirigeant salafiste pour que ça éclate
mais a qui sa profite réellement tous sa ??? y laisseront jamais des salaf' gouverner par rapport a israel ensuite si reellement l'elite laisse des extremiste s'intaller au pouvoir sa sera juste pour prétexter un guerre, y offriront leurs service pendant un temps a un autre dictateur qui entrainera avec lui d'autre fanatique puis ceux qui pete la dalle ect ect puis il lui feront la guerre enfin avec israel dans les parage impossible d'voir un salaf au pouvoir pour ma part
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MessageSujet: Re: Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)   Lun 16 Avr 2012 - 18:38

@Rude a écrit:
C'est pas vraiment chaud à juger saber, sur les cartes d'identités egyptiennes, y'a écrit numéro 1 pour les musulmans, numéro 2 pour les chrétiens, et quand t'as pas le bon numéro t'as pas les meme droits, je sais meme pas si les chrétiens peuvent se présenter aux élections ça arrete pas de changer, mais pour avoir des tafs etc, la discrimination elle se fait sur la religion la bas comme elle se fait sur les origines en France. Si t'as des potes ou toi meme qui a souffert du racisme en France, dis toi que la bas c'est pareil pour les chrétiens, et ça c'était sous le régime de moubarak, si c'est les salafistes qui gagnent, ou les frères musulmans, ce sera encore pire...Y'a des bails de conversion forcée, les familles viennent fumer leurs filles converties a la sortie des églises, les eglises sont brulées, les embrouilles pour un bout de pain stransforment en guerre de village inter religieuse, c'est n'importe quoi de plus en plus et il suffit d'un discours d'un dirigeant salafiste pour que ça éclate

C'est en ça que je dis que finalement la religion ne rédoud pas les problèmes.....car je vois deja venir ceux qui vont lire ce que je dis là, en disans que l'islam ce n'est pas ça, ect.....et à la rigueur je veux bien l'admettre...mais le problème c'est que la réalité c'est elle qui nous dicte ce qu'il en est vraiment....et apparemment entre les discours et les faits, il y a un monde.......or dans la vie humaine, qu'est ce qui compte réellement? Le fait que des versets soient écris dans un bouquin, ou ce que vivent concrètement les gens ?

Vous êtes les premiers à dire que la france c'est sensé être "Liberté - égalité - Fraternité" en vous en servant comme argument pour dénoncer les discrimination qui sont faites en France..racisme...islamophobie...ect......et vous avez entièrement raison de le faire.....ert bien l'exemple est le même que les chrétiens qui subissent en terre islamique...........si tous nous respections les valeurs de la constitution...il n'y aurait pas de racisme, pas de xénophobie, pas de discrimination......mais ce n'est pas le cas car l"homme est l'homme.....

Si dans l'exemple que tu donnes, les musulmans d'en bas, les petits gens, étaient révoltés contre le fait que les chrétiens soient discriminé et violenté, ils le feraient savoir et s'élèveraient contre ça......or il semble que les musulmans de ces pays font avec et ne se soucient pas de savoir si les autres sont considérés comme inferieur.....donc de deux choses l'une....soit les petits gens d'en bas sont d'accord avec ça....soit ils ne sont pas d'accord mais laisse faire et s'en accomode......et dans le premier cas, soit leur religion les pousse à faire des différences envers ceux qui ne sont pas musulmans.......soit leur religion ne les pousse pas à agir contre ces injustices (si s'en est une du point de vue islamique?).....

Donc moi ça me fait bien rire quand j'entends rien qu'ici sur le forum que l'islam est une religion de paix, ect....quand tous les exemples montrent que finalement cette idéologie n'est guerre différente des autres dans ce qu'elle produit chez les gens eux mêmes, que ce soit d'autres idéologies mystiques ou religieuses ou purement humaines.......

Le communisme, l'idée originelle était tout à fait différente de ce qu'elle a produit chez les gens.....l'idée première était pleine de bonnes intentions, elle avait pour but de réduire les inégalités, ect........mais ceux qui se sont fait valoir de cette idéologie ont commis des désastres monumentales.....

Quelle différence donc entre ce que produisent les religions dans les faits, d'avec les idéologies purement humaines? S'il y a bien quelque chose en commun entre ces deux choses, c'est que c'est l'homme qui interprète, qui interragis...et donc tout passe par l'homme.....et c'est bien là qu'est le problème......si la religion étaient une garante de la bonté...il n'y aurait pas tout ce que l'on constate ici et là dans ces pays.....

Ce fut le cas pour le christianisme à une époque avant qu'on prive la religion du pouvoir........il me semble que c'est d'actualité pour l'islam.

L'europe qui est chrétienne dans ses racines et encore en majorité aujourd'hui, constate cela, et aprés vous demandez pourquoi en occident il y a une sorte de rejet de l'islam? Pourquoi les gens d'europe et d'occident devraient avoir une bonne opinion lorsqu'ils constatent cela? Surtout en + quand le pape déclare devant des dizaines de millions de gens chez nous, que ces violences et attaques contre les chrétiens devraient cesser en terre islamique.....ça pourrait passer inaperçu, mais là une majorité de gens le savent.....y a pas de fumée sans feu non plus....

C'est facile aussi quand même de prétendre à chaque fois que l'islam ce n'est pas si ce n'est pas ça, mais moi je m'en tape un peu des discours, ce que je vois c'est ce que ces gens là bas font et de quelle manière ils s'en accomodent. Tant que le pouvoir restera entre les mains des religieux et que les gens croiront où adhèreront au discours de ces gens, tout cela ne cessera pas.......et il semble qu'ils ne sont pas légions ceux qu s'élèvent contre les religieux aux propos radicaux.

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Amé
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MessageSujet: Re: Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)   Lun 16 Avr 2012 - 22:14

il y en a.

Moi je suis pour la Laïcité avant la religion.
Mais les religions ont leur places, une place importante dans la culture.

Ce ne sont pas les religions le problème mais l'usage qui en est fait et le manque de vrai éducation.

de toute façon il n'y aura pas de paix sans une Jérusalem libre, patrimoine mondiale.

ça ne sert à rien de s'indigner si on ne fait que s'incliner.


Le droit de culte doit être permis à tous, dans toute nation, à minima d'ordre privé.
Ce devrait être dans le principe de l'OMC.


concernant les attaques de chrétiens, ce n'est pas par ds musulmans.
Car un musulman ne peut commettre de crime envers des innocents.

il faut séparer assassins de musulmans.
un vrai musulman ne tue pas l'innocent.


et il y a une différence entre être pieux et religieux.
être religieux c'est être d'une religion, d'une doctrine, être endoctriner.
Être pieux c'est être de Dieu !

L'Islam n'est absolument pas un problème, et les valeurs sont très proches de la chrétienté.
Croire au choc des cultures c'est avoir un esprit faible et être tombé dans le piège de Satan.
L'armée de l'AnteChrist fait croire qu'elle est de Dieu.


Pendant ce temps là, un pays génocide un peuple sur la terre de Dieu et met des enfants dans des lieux fermés.
Des faux musulmans détruisent des églises et violent des femmes blanche
Des faux Chrétiens/orthodoxes séquestrent des femmes qui changent de religion.

Aujourd'hui j'ai vu des Allemands sur la ligne 1, ils avaient une pancarte avec une croix chrétienne (principalement blanc ou africains). Ils m'ont fait honte et je le leur ai dis. Je leur ai expliqué qu'ils affichaient leur religion comme un prospectus. Et qu'a ne pas respecter la loi du pays ou ils sont, ils renient les préceptes de la bible et donnent une mauvaise image.
Il y en a qui ont pas compris, d'autres oui, au final ils ont rangés leur pancarte.


C'est aussi aux personnes d'une même confession d'éduquer les siens.






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MessageSujet: Re: Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)   Lun 16 Avr 2012 - 23:41

Bien sûr Amé, c'est comme un revolver, un morceau de bois affûté, ect.....rien n'est négatif en soi....à part l'homme qui peut le devenir ponctuellement pour x raisons....

Ce que je veux dire c'est que dire qu'une religion veut la paix, c'est un peu aller vite en besogne car il me semble que ceux qui sont radicales et qui professent la non tolérance ou la non acceptation, ils lisent le même livre que les autres musulmans.......et ceux qui ne sont pas comme eux diront qu'ils n'ont pas compris.....mais les autres aussi peuvent dire cela.....

Le commandant Massoud en Afghanistan il était musulman et pourtant ils combattaient d'autres musulmans....tout simplement parce qu'ils n'étaient pas d'accord sur l'interprétation et sur la finalité que les uns voulaient imposer...

Ce que je veux dire c'est que selon moi, il n'y a pas de profil type du religieux....

Amé quand tu dis que le musulman ne peut pas s'en prendre à des innocents......pour moi c'est le même ordre d'idée que de dire "indignez vous".....c'est beau de s'indigner, mais contre qui et contre quoi? C'est quoi être innocent au yeux de l'islam? Ne pas être chrétiens? Ne pas être gay? Ne pas être juif? Ne pas être apostat?

Bien sûr il ne faut pas nécéssairement être musulman pour être contre cela, mais puisqu'on parle de ça précisément, je pose la question.....et c'est pour ça que pour moi, religion ou pas, c'est la même merde globale....puisque chaque humain est une entité particulière parmis la multitude, il y aura toujours des gens qui seront différents des autres, soit sur les idées, soit les principes, ect.....

Donc quand tu dis que ce ne sont pas des musulmans qui dénigrent les chrétiens, pour moi si, et ce sont même des gens qui prient peut être 5 fois par jour.....certes il y a le livre, mais le livre peut être compris, enseigné et inteprété selon les différents esprits qui s'y penchent....et c'est bien là qu'est le problème depuis aussi loin qu'on puisse remonter....

Je suis comme toi, pour la laicité avant la religion, mais tu te doutes bien qu'en terre islamique, c'est l'islam avant le reste....et le reste ce peut être beaucoup de choses.......
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MessageSujet: Re: Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)   Lun 16 Avr 2012 - 23:45

Le débat part de France et s'exporte en Egypte, alors que la situation n'a rien avoir. Jugé des questions dans ton propre pays c'est légitime, mais t'es pas en Egypte pour le ressentit, le mode de vie et tes opinions sont biaisé par ton regard français. Tu taxe Sabers d'être un acteur étant muslin, je suis hatée profondément, et je sens la France islamophobe, bien sure je suis pas une enfant, je ne met personne dans un sac.. Mais ça se ressent vivement et tu peux pas le nier et le justifier, rien ne peux expliquer la haine envers une autre religion ou un autre peuple et celle ci existe chez de plus en plus de Français.. Après oui on nous manipule.. Mais dans la tête de citoyen l'islam est un danger, une horreur.. Ce qu'on ne sens pas pour aucun des autres religions.
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MessageSujet: Re: Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)   Mar 17 Avr 2012 - 0:10

"Amé quand tu dis que le musulman ne peut pas s'en prendre à des innocents......pour moi c'est le même ordre d'idée que de dire "indignez vous".....c'est beau de s'indigner, mais contre qui et contre quoi? C'est quoi être innocent au yeux de l'islam? Ne pas être chrétiens? Ne pas être gay? Ne pas être juif? Ne pas être apostat? "

les 4 ne font pas de toi un non innocent dans l'Islam.
Aucun de ses motifs ne te permet de tuer l'autre.
C'est écrit dans le Coran, tuer un innocent est un pécher qui mène directement en enfer.

Allah dit : [C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre].


Moûssa dit à Khidr : [As-tu tué un être innocent, qui n'a tué personne ? Tu as commis certes, une chose affreuse ! ]
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MessageSujet: Re: Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)   Mar 17 Avr 2012 - 0:11

Si c'est tout à fait justifiable...sans doute pour une grande part est ce dû aux jeux politiques....mais y a pas que cela à mon avis....car nécéssairement, un français laique va faire une comparaison de valeur....comment ne pas penser que les gens calque leur système de valeur à eux sur ceux des autres pour considérer les choses?

C'est quoi être islamophobe? Parce que on emploi ce mot à toute les sauces....

Moi je ne suis pas en accord avec les preceptes de l'islam pour certaines choses...et je suis donc nécéssairement contre ces choses....suis-je islamophobe?

Si on me demandait si j'aimerai que l'islam soit la référence morale en France, je répondrais catégoriquement non, suis-je islamophobe? (à savoir que je refuserait aussi celle de l'église).

Vous ne pouvez pas à la fois dire je suis athé, je suis laique avant tout, etc....puis ne pas considérer donc que vous êtes nécéssairement d'une certaine manière en désaccord avec les valeurs de l'islam qui fait passer avant tout son code d'éthique avant tout autre considération.....ça ne colle pas......est ce pour autant qu'il faut dénigrer les musulmans, pas du tout....

Bien sûr chaque pays a son histoire, ect...on pourrait dire la même chose de nous avec l'église à l'époque....sauf que nous ne sommes plus à l'époque, et que les gens jugent donc nécéssairement à l'instant présent.....
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MessageSujet: Re: Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)   Mar 17 Avr 2012 - 0:25

@Amé a écrit:
"Amé quand tu dis que le musulman ne peut pas s'en prendre à des innocents......pour moi c'est le même ordre d'idée que de dire "indignez vous".....c'est beau de s'indigner, mais contre qui et contre quoi? C'est quoi être innocent au yeux de l'islam? Ne pas être chrétiens? Ne pas être gay? Ne pas être juif? Ne pas être apostat? "

les 4 ne font pas de toi un non innocent dans l'Islam.
Aucun de ses motifs ne te permet de tuer l'autre.
C'est écrit dans le Coran, tuer un innocent est un pécher qui mène directement en enfer.

Allah dit : [C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre].


Moûssa dit à Khidr : [As-tu tué un être innocent, qui n'a tué personne ? Tu as commis certes, une chose affreuse ! ]

Oui mais là Amé on ne parle pas de meurtre....moi j'ai jamais parlé de meurtre.....j'ai repris l'exemple de Rude qui disait que les chrétiens d'égypte sont considérés comme des citoyens de seconde zone par les musulmans parce qu'ils sont chrétiens justement..et que donc ils sont dénigrés par les autres.....

Et ça c'est pas difficile à croire quand on voit même dans d'autres pays, qu'entre ethnies, les gens se dénigrent, se rejettent, ect....

Pour moi il y a un océan entre ce qui est écrit en verset dans les livres saints et la manière dont les gens se comportent vis à vis de tout ça......et évidement, les gens comparent en valeur, non pas les mots, mais les faits....et c'est à ce moment que les clivages prennent naissance.


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MessageSujet: Re: Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)   Mar 17 Avr 2012 - 0:36

Je pense l'islamophobie comme une ambiance et un prétexte politique, on stigmatise et ne dit pas le contraire, tout les débats s'oriente vers cela. Bien sur que je suis en désaccord avec l'islam, je le suis avec l'essence même du concept de religion.. Mais pourtant je n'envisage pas ce désaccord par la haine, la terreur vis à vis de celle ci, que l'on vit quotidiennement.. Je t'ai lu dans d'autre topic je sais que je ne m'adresse pas à quelqu'un d'intolérant et d'imbécile, et quand j'utilise le mot islamophobie je pense ne pas avoir à le définir. C'est plus qu'une définition c'est une sensation, comme l'antisémitisme dans certains pays arabes.. Je sais que tu n'as pas peur de cette religion, mais je sens dans ce pays qu'on surfe sur ça, politiquement parlant. Et à l’échelle citoyenne l'islamophobie existe au même titre malheureusement que le racisme quotidien et autre malaise sociétal
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MessageSujet: Re: Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)   Mar 17 Avr 2012 - 1:05

Je suis d'accord avec toi, mais le genre humain fonctionne comme ça.....

Est ce ridicule fondamentalement, j'en sais rien....est ce regretable? à l'évidence oui puisqu'on parle d'être humain là, et je n'ai aucune raison fiondamentale de considérer qu'un autre être humain vaut moins que moi en valeur.....mais ça c'est si on parle universellement...dans les faits, tout le monde sait bien que la vie c'est une confrontation idéologique....à partir du moment ou chacun croit en son truc et donc voudrait le voir être mis en oeuvre....notament ceux qui souffre de rejet des autres....

Mais j'ai la malchance d'être une personne pragmatique, pratique...donc moi les discours et tout ça je les évite un peu en ce qui concernent l'existance des individus...je regarde plutôt ce qu'il en est.....et je suis désolé mais, certe, il y a les jeux politiques qui troubles les esprits, mais il n'y a pas que ça....il est évident que les valeurs de notre république ne se retrouve pas dans les pays musulmans et en Islam...et moi je suis attaché à ces valeurs là...dès lors, lorsque je vois ce qui se passe dans ces pays, notament pour les minorités, je ne peux effectivement m'empecher de me dire que ça ne me plait pas et que je suis outré...mais évidement ce sont leur pays, ils font ce qu'ils veulent, mais ça ne me plait pas c'est tout.

Alors oui, évidement, dans ces pays il y a des intellectuels qui s'élèvent contre les inégalités et les injustices faites au minorités...mais ils sont marginaux et souvent censurés ceux là....

Donc pour ce qui est de l'islam en france, c'est regrettable que les gens se méfient et considèrent l'islam avec une certaine distance....mais la conditionnement humain c'est aussi ça...vous ne pouvez pas vouloir des gens qu'ils acceptent d'emblé ce qui ne cesse de faire du bruit et dont les exemples ne sont pas satisfaisants.

Mais je suis le premier à dire que c'est regratable....moi j'aimerai tant que les choses soient autrement, mais je ne choisis pas comment ce monde doit être et doit tourner.....
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MessageSujet: Re: Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)   Mar 17 Avr 2012 - 1:40

Peut être que c'est honteux ce que subissent les minorités implantées dans ces pays.. Que dis-je, Peut être? Non c'est du délire même.. Mais ton discours dans le : "vous ne pouvez pas vouloir des gens qu'ils acceptent d'emblé ce qui ne cesse de faire du bruit et dont les exemples ne sont pas satisfaisants" rejoins le côté manipulation politique du mien, des médias et de la représentation de l'Islam dès la base. Parle-t-on de l'Islam en dehors de ce qui ne nous satisfait pas? Je veux bien que le conditionnement humain pousse les gens à se mettre dans des cases, et à généraliser, mais il ne faut pas réfléchir une heure pour se rendre conte par sois même que c'est bête de voir les musulmans tous de la même façon. Et c'est ça l'Islamophobie, et tu as vu tous ces commentaires dès qu'il y a une vidéo qui tourne qui mettent en scène les "dérives musulmanes" depuis l'ère numérique du tout le monde dit ce qu'il veut et tant mieux je le fais sur ce forum, mais ces commentaires insultant et répugnant qui sont en plus accompagnés de racisme, je trouve ça blessant pour la nature humaine. Et des tonnes d'autres exemples prouve l'Islamophobie française, bien sur ce n'est pas chez tous le monde, mais c'est visible malgré tout, et c'est indéniable, et comme tu le dis c'est de l'incompréhension vis à vis de ce qui passe dans ces pays, mais ne fait pas aux autres ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse, on ne répond pas de la violence du rejet de certaines communauté par le monde arabe par le rejet de la religion "première" de celui ci.. Au contraire, parce que c'est les dérives à l'étranger qui alimentent l'Islamophobie du citoyen français, et le faire vivre à la communauté musulmane sur place qui l’interprète par le rejet.
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MessageSujet: Re: Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)   Aujourd'hui à 19:26

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Pensée politique sur l'immigration (islam principalement)

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