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 Pourquoi les gens ........

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Shaolin
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MessageSujet: Pourquoi les gens ........   Jeu 21 Juil 2011 - 12:52

...prient ils dieu pour avoir la pluie ou le beau temps, mais trouveraient pourtant complètement absurde de prier pour qu'une éclipse ait lieu?

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Tibbar




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MessageSujet: Re: Pourquoi les gens ........   Jeu 21 Juil 2011 - 12:55

Parce que le fait qu'une éclipse ait lieu n'apporterait rien à personne, normalement...
Donc =>Absurde de prier pour quelque chose qui n'a pas d'intérêt
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Voir le profil de l'utilisateur https://www.youtube.com/watch?v=XDAbYVudWdE&list=PLpNbhQklR9
Shaolin
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MessageSujet: Re: Pourquoi les gens ........   Jeu 21 Juil 2011 - 13:17

Par rapport à ce que tu as dit, c'est trés juste, nous devons alors conclure que les gens agissent (le fait de faire une prière est un agissement) par nécéssité. Il ont donc besoin de dieu pour se défaire de tout ce qui peut leur nuire ou pour avoir ce qu'ils esperent, d'un simple rhume en passant par l'obtention d'un diplôme jusqu'à vouloir la pluie pour leur récolte, ou le beau temps pour leur vacances.

Mais est ce simplement parce qu'il n'y a aucune utilité à ce qu'une éclipse ait lieu, que les gens trouveraient absurde de prier dieu pour qu'il y en ait une?

Si toi tu roules en vélo et qu'un pote qui habite à 100 km de chez toi t'appelle et te dit de venir le rejoindre le plus rapidement, sachant bien que tu n'as que le vélo pour y aller, serait ce absurde ou non qu'il fasse une prière pour que tu sois là dans les 5 minutes?







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Krazy-E




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MessageSujet: Re: Pourquoi les gens ........   Jeu 21 Juil 2011 - 15:10

Bah ça le serait. Les gens prient souvent pour que les circonstances pour lesquelles ils prient soient en leur faveur. Prier est justifiable dans la limite du rationnel.

Prier pour qu'il pleuve, ce n'est pas absurde, puisqu'il peut pleuvoir à tous moment. Prier pour avoir le bac, ça ne l'est pas non plus, avoir son diplôme n'est un fait surréaliste.

Je crois qu'il y a une différence entre prier pour d'un côté avoir des circonstances favorables, et de l'autre prier pour des choses irrationnelles (=se voiler en quelques sortes la face). Des prières genre "faites que ma voiture se mettent à voler au dessus de 500 km/h" bah non c'est incontestablement impossible. Bon j'ai pris un exemple un peu abusé mais il y en a énormément, comme celui que t'as utilisé dans ta dernière phrase.
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Shaolin
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MessageSujet: Re: Pourquoi les gens ........   Jeu 21 Juil 2011 - 15:29

Bien.

Tu dis à juste titre que prier pour avoir la pluie ce n'est pas absurde puisqu'il peut pleuvoir à tout moment, alors que prier pour qu'une voiture se mettent à voler c'est absurde.....

Est il concevable alors, de considérer qu'une éclipse puisse avoir lieu sur demande d'un tel ou d'un tel, comme on pourrait supposer que c'est le cas avec la pluie et le beau temps?

Quelle différence fondamentale y a t-il entre l'attente d'une éclipse et l'attente de la pluie ou du beau temps?
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MessageSujet: Re: Pourquoi les gens ........   Jeu 21 Juil 2011 - 19:46

C'est une question pertinente lol
je pense qu'il est inutile de prier pour avoir de la pluie ou du beau temps puisque tout marche avec des causes a effet.
Il suffit juste de réfléchir et s'interesser au mécanisme du temps et au interaction moléculaire pour produire le miracle de la pluie ou du soleil quand bon nous semble.
Prier pour moi ne veut rien dire a par méditer reflechir.

Prier ou reflechir pour trouver une solution intuitive au problème.

Dieu n'est ni plus ni moins que de la science et celui qui dit le contraire sous entend que Dieu n'existe pas.
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Shaolin
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MessageSujet: Re: Pourquoi les gens ........   Ven 22 Juil 2011 - 2:18

Si l'on admet qu'une éclipse se produit à des moments parfaitement determinés graceaux mathématiques, ce qui est le cas puisque lorsqu'une éclipse doit avoir lieu nous sommes prévenu longtemps à l'avance par les astronomes, au siecles prés, à l'année prés, à la seconde prés, alors il est inconcevable de penser qu'une éclipse puisse avoir lieu à tout autres moments que ceux qui sont determinés mathématiquement.

L'avantage d'une éclipse, c'est que les facteurs détérminants sont peu nombreux, en effet, à condition de connaitre les lois du mouvement et de la gravité, on peut aisément determiner quand aura lieu une eclipse à la seconde prés.

De tout cela découle la vérité suivante, c'est que moins il y a de facteurs qui entrent en jeu, moins l'hypothèse du hasard ou de la providence est crédible. Il n'y a aucune raison de penser que si une eclipse ne peut pas avoir lieu sans que les conditions naturelles soient réunies, que la pluie ou le beau temps puisse être différents de ce qu'ils doivent être selon les paramètres de l'environnement.

En réalité, nous tenons pour incertain, ce que nous ne connaissons pas, ce qui laisse tout à fait place aux spéculations hasardeuses et providentielles, car en effet, d'aprés ce que nous avons dit plus haut, l'intervention divine dans le monde materiel ne peut pas être réel.
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