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NyniE Administratrice
Messages : 16407 Date d'inscription : 15/10/2006
| Sujet: Shutter Island Mer 25 Aoû 2010 - 0:46 | |
| hey !!! je viens de voir ce film et je voulais poser une question à ceux qui l'ont vu attention il y a du spoiler.... - Spoiler:
comment interprétez vous le film et notamment la dernière phrase de Leonardo Dicaprio ( "Mieux vaut-il vivre comme un monstre ou mourir en homme de bien ?") par rapport au film ?
en fait au moment où il dit ça, on lui a révélé qu'il était fou, et il l'avait admis, mais juste avant de sortir cette phrase et d'être emmené au phare pour "mourir", il recommence à appeler son psychiatre Chuck, à s'adresser à lui comme à son associé... donc pour moi ça peut donner lieu à deux hypothèses
- soit, par homme de bien, il entend "homme qui appelle son psychiatre Chuck parce qu'il a été manipulé par l'institution et en a conscience, et donc, persiste dans ce qu'ils essayent de faire passer pour de la folie" - soit, par homme de bien, il entend "homme qui sait qu'il est fou, et, conscient qu'il ne peut guérir, se laisse emmener au phare et "tuer" "
je sais pas si c'est très clair mais en gros je demande si vous pensez que Teddy Daniels est Teddy Daniels ou que Teddy Daniels est bel et bien Andrew Laeddis ? ou que toute interprétation est possible ?
au passage, c'est un très bon film, plein de suspense, que je conseille à tous |
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Slimane
Messages : 6469 Age : 123 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Shutter Island Mer 25 Aoû 2010 - 0:52 | |
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SethModératueur
Messages : 12715 Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Re: Shutter Island Mer 25 Aoû 2010 - 1:23 | |
| pourquoi je vois ce qui est spoilé alors que j'ai pas cliqué dessus pour voir ??
sinon j'le regarderai à l'occasion |
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NyniE Administratrice
Messages : 16407 Date d'inscription : 15/10/2006
| Sujet: Re: Shutter Island Mer 25 Aoû 2010 - 1:28 | |
| j'ai remarqué aussi que les spoilers buggaient je sais pas pourquoi... désolée, ne lisez pas lol |
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Hiken
Messages : 10777 Groupe : http://soundcloud.com/hikenr2d Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: Shutter Island Mer 25 Aoû 2010 - 16:34 | |
| NYNIE tu m'a spoilé tout le film |
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FlashBanni
Messages : 4547 Groupe : K'rime a la Rime Date d'inscription : 03/06/2010
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NyniE Administratrice
Messages : 16407 Date d'inscription : 15/10/2006
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NZORBien d'élite
Messages : 2228 Groupe : LES POLYVALENTS Date d'inscription : 06/08/2009
| Sujet: Re: Shutter Island Jeu 26 Aoû 2010 - 13:47 | |
| Pour la phrase que dit Dicaprio ça veut tout dire surtout avec tout ce qui l'as pris en conscientes avant. Il vas même jusqu'à dire ils nous auront jamais chuck. Dans le sens ou il me feront jamais tourner de l'oeil, hein sale traitre !
Je suis sur qu'il à dit ça pour qu'ont le lobotomise. A mon avis il s'avait d'avance les conséquences de rapeller son psy chuck en le prennant pour son associer, le docteur chauve avec un bouc l'avait prévenue.Il provoque donc sa mort avant de devenir ce monstre qui ne veut pas vivre. Et partir en homme de bien, tant qu'il peut garder consciente de la situation. Peut être que la vérité le détruit, et vivre sans pouvoir la dénoncer le rendrez encore plus fou.
Moi je crois qu'il n'est pas fou, mais manipuler ! Je crois qu'il est vraiment venue enquêter sur les abus d'H-Q. Qu'il n'as pas passer 2 ans là bas.
Je crois que Scocéze vise plus loin qu'un aperçus de ceux que peut donner le folie d'un homme. Je pense qu'il veut dénoncer plusieurs choses à la foie - le débat entre les 2 écoles psychiatrique - les expériences sur des fous qui ne peuvent rien revendiquer - les horreur que l'homme est capable de faire - la manipulation pour le faire taire
Pour toutes les morales que cette interprétation émerge je crois pas qu'il soit fous. Sinon c'est juste une histoire bien monter pour finir avec une seule morale assez plates.
après c'est juste mon point de vue |
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Socko TiyabRéunion
Messages : 16362 Age : 30 Groupe : Yab Date d'inscription : 21/04/2010
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NyniE Administratrice
Messages : 16407 Date d'inscription : 15/10/2006
| Sujet: Re: Shutter Island Jeu 26 Aoû 2010 - 15:07 | |
| - NZO a écrit:
- Pour la phrase que dit Dicaprio ça veut tout dire surtout avec tout ce qui l'as pris en conscientes avant. Il vas même jusqu'à dire ils nous auront jamais chuck. Dans le sens ou il me feront jamais tourner de l'oeil, hein sale traitre !
Je suis sur qu'il à dit ça pour qu'ont le lobotomise. A mon avis il s'avait d'avance les conséquences de rapeller son psy chuck en le prennant pour son associer, le docteur chauve avec un bouc l'avait prévenue.Il provoque donc sa mort avant de devenir ce monstre qui ne veut pas vivre. Et partir en homme de bien, tant qu'il peut garder consciente de la situation. Peut être que la vérité le détruit, et vivre sans pouvoir la dénoncer le rendrez encore plus fou.
Moi je crois qu'il n'est pas fou, mais manipuler ! Je crois qu'il est vraiment venue enquêter sur les abus d'H-Q. Qu'il n'as pas passer 2 ans là bas.
Je crois que Scocéze vise plus loin qu'un aperçus de ceux que peut donner le folie d'un homme. Je pense qu'il veut dénoncer plusieurs choses à la foie - le débat entre les 2 écoles psychiatrique - les expériences sur des fous qui ne peuvent rien revendiquer - les horreur que l'homme est capable de faire - la manipulation pour le faire taire
Pour toutes les morales que cette interprétation émerge je crois pas qu'il soit fous. Sinon c'est juste une histoire bien monter pour finir avec une seule morale assez plates.
après c'est juste mon point de vue c'est ce que j'ai pensé aussi à la fin du film, qu'il disait ça dans le sens où il voulait partir en sachant bien qu'il était manipulé, et pas se laisser prendre à leur jeu... et c'est vrai que le film perd de son charme si on considère que tout était du pur délire de sa part... c'est comme si on faisait un super film, plein de suspense, mais avec des mystères non élucidés, et qu'on disait à la fin "en fait tout ça c'était un rêve"... ça peut être bien mais on peut trouver ça anecdotique apèrs je pense que les deux interprétations sont possibles, peut être que Scorcese laisse le champ libre à chacun de se faire son avis là-dessus, mais ce qu'il faut noter c'est qu'on peut aussi y voir un exercice de style... parce que dès le début du film, on a confiance en Teddy, on le suit du début à la fin et on a foi en ce qu'il raconte, le film est un film policier pour nous... or au final, ça remet tout en doute, et peut être que c'est aussi la force du film, j'pense qu'on peut aussi le voir ainsi, de faire en sorte que l'on s'accroche à quelque chose et qu'on a du mal à s'en départir à la fin, alors que peut être que celui qu'on a cru depuis le début est fou à lier donc à mon avis c'est une fin ouverte à deux interprétations, mais c'est vrai que j'ai eu tout de suite tendance à penser comme toi NZO! |
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NZORBien d'élite
Messages : 2228 Groupe : LES POLYVALENTS Date d'inscription : 06/08/2009
| Sujet: Re: Shutter Island Jeu 26 Aoû 2010 - 17:12 | |
| Ah oui les deux interprétations tiennes la route, et tout le talent de cette oeuvre c'est quelles sont intéressantes à développer avec des arguments de poids des deux côtés. Elles sont même complémentaires :
- si il est vraiment fou ou du moins perturber par son passer, son meurtre et sa pathologie nous choquerais et surprendrais beaucoup moins si on s'interrogerais pas sur la seconde version qui présente un homme rationnel, fort et stable dans son être. Sur la comparaison de ces deux fins possibles, on peut en déduire que tout être normalement construit, peut être terrasser par un drame vécue, est en voyant ce qui aurait pue être justement, son lot de consolation qui s'est donner, cela nous donne une vision de ce qui pourrait être un "espoir" pour ce genre de blessure.
- si il as était manipuler et drogués, ça quête resterait assez pauvre sur les dérives de H*Q puisque comme le dit assez bien le docteur, au final il n'as rien trouver de choquant. La seule preuve, c'est lui. Ce qu'il aurait pu être sur la première interprétation nous apporte toutes les pièces de ça quête. Sans ce poser de question sur sa folie, on ne serait pas surpris de ce qui as découvert sur l'ile. Hors avec le rapprochement de ces deux fins possibles ont voie bien les outils de manipulations.
Enfin je sait pas si ma démo est explicite mais les deux fins se complètes, et c'est vrais que c'est intéressant de voir quelles morales l'emporte. |
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NZORBien d'élite
Messages : 2228 Groupe : LES POLYVALENTS Date d'inscription : 06/08/2009
| Sujet: Re: Shutter Island Jeu 26 Aoû 2010 - 17:46 | |
| Moi il y as deux scènes qui me perturbe dans le sens ou je comprend pas leurs buts.
- la 1er que je trouve bizarre ce passe quand il questionne une patiente que lui d'ailleurs trouve normale ce qui serait logique pour un homme atteint par des hématome similaires^^. Ce que je trouve chaud dans cette scènes c'est l'histoire du verre regarde bien l'action et la main de la patiente. Elle ne tient pas de verre mais pourtant chuck lui as bien donner un verre et sur la table il y a deux traces de verres. Je suis sur que ça veut dire un truc mais je vois pas. la scènes est à : 37 minutes
- la 2éme c'est quand teddy brule la voiture du docteur ! Pourquoi il fait ça ? Il n'as aucun intérêt si il est lucide ou même drogués pourquoi faire ça. Et si il est vraiment fou, il n'est pas pyromane puisque selon le docteur c'est sa femme qui as bruler l'appartement......? |
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NZORBien d'élite
Messages : 2228 Groupe : LES POLYVALENTS Date d'inscription : 06/08/2009
| Sujet: Re: Shutter Island Jeu 26 Aoû 2010 - 18:04 | |
| beh ouais espèces de guiks qui ne peut pas s'empêcher de mater tout les topics. Franchement ça me fait bien marer, et pour hiken la même.....
réfléchis un peu, en plus elle avertis, et le titre du topic et assez révélateur....pffffffff |
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Hiken
Messages : 10777 Groupe : http://soundcloud.com/hikenr2d Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: Shutter Island Jeu 26 Aoû 2010 - 19:12 | |
| nan mais moi c'était pour que nynie ce sente coupable
j'ai pas lu son spoil |
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NyniE Administratrice
Messages : 16407 Date d'inscription : 15/10/2006
| Sujet: Re: Shutter Island Jeu 26 Aoû 2010 - 19:15 | |
| - NZO a écrit:
- Moi il y as deux scènes qui me perturbe dans le sens ou je comprend pas leurs buts.
- la 1er que je trouve bizarre ce passe quand il questionne une patiente que lui d'ailleurs trouve normale ce qui serait logique pour un homme atteint par des hématome similaires^^. Ce que je trouve chaud dans cette scènes c'est l'histoire du verre regarde bien l'action et la main de la patiente. Elle ne tient pas de verre mais pourtant chuck lui as bien donner un verre et sur la table il y a deux traces de verres. Je suis sur que ça veut dire un truc mais je vois pas. la scènes est à : 37 minutes
- la 2éme c'est quand teddy brule la voiture du docteur ! Pourquoi il fait ça ? Il n'as aucun intérêt si il est lucide ou même drogués pourquoi faire ça. Et si il est vraiment fou, il n'est pas pyromane puisque selon le docteur c'est sa femme qui as bruler l'appartement......? pour la première scène ça peut simplement être une erreur de montage ou de réalisation mais tu as peut-être raison... je n'avais pas relevé en tous cas pour la deuxième je ne m'en souviens même pas haha est-ce que tu peux la resituer dans le film ? le truc c'est que je l'ai vu en vidéo à la demande sur orange donc je peux pas rematter certains passages pour mieux comprendre et hiken t'es une sacrée fourbasse |
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| Sujet: Re: Shutter Island | |
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