Une énigme à de tout temps fortement troublé les chercheurs:

Comment est il possible que les mathématiques, qui sont issu de la pensée humaine, indépendament de toute expériences, s'appliquent si parfaitement aux objets de la réalité.

La raison humaine peut elle donc, sans l'aide de l'experience, par sa seule activité pensante, découvrir des proriétés des choses réelles.

Un débat sur le chiffre Pie s'impose

pas compris perso

Les mathématiques ont induits les sciences de manière plus poussé que les méthodes ancestrales.

Pour comprendre le monde, il faut en connaitre la langue, qui pour les sciences est les mathématiques.

Il a fallu deux hasard alors, le premier que l'homme aille vers ce concept de language, car il aurai pu ne pas se diriger vers les mathématiques, le deuxieme hasard est que les mathématique s'applique magnifiquement aux objets de la réalité de notre monde.

Comme le chiffre Pie qui correspond à un paquet d'objets réels (à force sa fait presque flipper)..

Genre tout les tableaux, en fesant un certain calcul, on obtient toujours le chiffre Pie (ou un chiffre qui s'en rapproche beaucoup), et ce pour n'importe quel taille

je me suis deja posé la question c'est impressionnant...
tous ce chiffres qui se multiplient qui s'ajoutent meme ce genre de trucs basiques en y pensant c'est magique

tu fais 3 paquets de 2 (3x2) et deux paquets de 3 (2x3)
dans les 2 cas ça fait 6 (ceci valable pour ttes les multiplications)

meme cet exemple banal et pourri j'avoue montre le genie de
l'homme...

en fait celui-ci exprime en son language le fonctionnement des choses
a mon avis les mathématiques sont un moyen inventé par l'homme d'acceder a des choses complexe comme le fonctionnemnt de l'univers.
Le raisonnement humain comprend la logique de notre univers
ex: la notion du temps genre "avant j'étais la bas et maintenant je suis ici"

mais encore si on mets 3 boules bleue, jaune, rouge dans une boite et qu'on pioche 2 boules de la boite au pif, admettons la jaune et la bleue, on en deduit qu'il restera la rouge....

ce mecanisme logique qui parait banal est defini par les lois de notre univers et nous sommes en mesure de la comprendre puisqu'on devine la couleur de la boule en se servant de la logique

les mathématiques sont donc un outil pour déchiffrer certains mecanismes de notre univers et cet outil est basé sur notre compréhension a propos de mecanismes plus simples

a partir de 1+1=2 on arrive a resoudre l equation 1+x=2 puis on fait des fonctions, puis on definit certains éléments naturels etc...

bon sur ce bonne nuit RB en esperant que vous ayez compris ma maladroite explication

en fait le genie de l'homme je dirai, c'est pas vraiment de savoir que * font quatre, puisqu'avant les mathématique, 2 batons + 2 batons faisait 4 batons, mais ils ne fonctionnait que visuellement, sans language mathématique.

Mais si je prend la géométrie euclidienne, la on peu dire que c'est l'affaire du genie de l'homme.
Aprés, les equations, c'est que de la logique, qui forcement, ramene à un résultat lorsque l'on connais la maniere de faire.

Le plus impréssionnant, c'est la relation mutuelle entre math et physique (réalité).

En fait on peu dire que les mathématique on toujours exister, nous , nous ne faisons que en découvrir la portée.

Ben je pense qu'une fois qu'ils avaient inventé les chiffres, tout s'est développé, y'a eu des propriétés et des formules, basées sur la logique, concernant des faits, pour mesurer ce qui nous entoure ou ce que nous construisons. C'est la logique qui a toujours existé et non les mathématiques selon moi.

exactement sans la logique les maths seraient impossibles puisque toutes les mthématiques sont basées sur la loique

Oui tout est basé sur la logique, mais il y autre chose aussi, c'est la parfaite harmonie qui regne entre réalité physique (espace, poids, ect...) et les mathématique, la logique n'a pas induite la réalité physique, mais c'est plutot l'inverse.
De la réalité physique, ont à chercher à pouvoir la mesurer, la comprendre grace aux mathématiques.
Pourtant les mathématiques sont un concept purement de la reflexion et non de l'expérience.
Mais les mathématiques reste théorique, pas sur le plan de la logique, puisque les maths sont un procéder de logique qui arrive tj à revenir sur un résultat attendu, si tenter qu'on puisse le trouver, mais vis a vis du monde qui nous entour.
Dire que 10 pour 10 cm, c'est la vérité lorsque l'on mesure une droite de 10 cm, c'est théorique, car cette droite ne fait pas forcement 10 cm, elle ne les fait que parce que nous, nous considerer que 10 cm c'est cette longueur précise là.
Finalement, les mathématique concorde parfaitement avec les objets de la nature, mais ce n'est pas forcement la vérité, c'est une vérité possible, mais jamais prouvé.
Ils nous permettent cependant de faire de grandes choses, mais qui sais, peut être nous limiterons ils un jour.

Oui c'est vrai, ce sont des unités de mesures liés à la relativité, 10cm c'est ça, pas autre chose, parce qu'on a décidé de créer des unités de mesures etc. pour pouvoir faire plein de choses plus facilement et plus précisément, savoir de quoi on parle. Quand on dit "1 mètre" on sait tous à peu près ce que ça fait. 1 Kilomètre aussi.

Mais ça ne nous étonne pas, puisque dans la vie tant de choses coordonnent "parfaitement" que voilà, ça nous parait normal.

Après c'est comme dire la Terre est ronde, les moyens technologiques actuels nous permettent d'en être persuadés, mais peut-être que dans un an elle sera carré... On n'peut être sûr de rien, le monde est certainement pavé d'illusions.

moi perso je trouve que celui qui a mit des idée en place ou ceux genre racine carré et tt c'étais un gars qui s'enmerder lol non je lool

Mais les gens pour inventer ça soi il son intelligent , soit ils veulent qu'on est pas une bonne moyenne , enfin en tant que collégien tout ces trucs me font chier!

sujet trop pointu pour que je me risque a dire des trucs

Shaolin a écrit:

Oui tout est basé sur la logique, mais il y autre chose aussi, c'est la parfaite harmonie qui regne entre réalité physique (espace, poids, ect...) et les mathématique, la logique n'a pas induite la réalité physique, mais c'est plutot l'inverse.
De la réalité physique, ont à chercher à pouvoir la mesurer, la comprendre grace aux mathématiques.
Pourtant les mathématiques sont un concept purement de la reflexion et non de l'expérience.
Mais les mathématiques reste théorique, pas sur le plan de la logique, puisque les maths sont un procéder de logique qui arrive tj à revenir sur un résultat attendu, si tenter qu'on puisse le trouver, mais vis a vis du monde qui nous entour.
Dire que 10 pour 10 cm, c'est la vérité lorsque l'on mesure une droite de 10 cm, c'est théorique, car cette droite ne fait pas forcement 10 cm, elle ne les fait que parce que nous, nous considerer que 10 cm c'est cette longueur précise là.
Finalement, les mathématique concorde parfaitement avec les objets de la nature, mais ce n'est pas forcement la vérité, c'est une vérité possible, mais jamais prouvé.
Ils nous permettent cependant de faire de grandes choses, mais qui sais, peut être nous limiterons ils un jour.

Enfaite l'homme s'est donné des "repères" cm , kilos, chiffres afin de vivre dans la logique, imaginons que 1=2, 2+3 serait égale à 1 ( logiquement ), enfaite je epnse que tout est fruit du hasard.

Théorie impossible et foudido de la tête > Enfait ce sont des extraterrestres qui sont venu et ont inventé les mathématiques

Perso > La logique est omniprésent, et défois, on force les choses pour qu'elles deviennent logique.
On a toujours dit que (pi)*r^2 (j'ai pas les bonnes touches ici :/) c'était la formule pour calculer l'aire d'une surface ronde, mais peut on en être sûre, car les mesures ont été inventé, je trouve, pour forcer la logique.
Lil Bboy > ton raisonement n'est pas logique, comment 2+3, même si 2 = 1, donc 1 = 2, peut faire 1, car déjà les 2 termes sont plus élevé que la somme voulu.
Faudrait que tu m'expliques ton raisonement

jy-by a écrit:

Théorie impossible et foudido de la tête > Enfait ce sont des extraterrestres qui sont venu et ont inventé les mathématiques

Perso > La logique est omniprésent, et défois, on force les choses pour qu'elles deviennent logique.
On a toujours dit que (pi)*r^2 (j'ai pas les bonnes touches ici :/) c'était la formule pour calculer l'aire d'une surface ronde, mais peut on en être sûre, car les mesures ont été inventé, je trouve, pour forcer la logique.
Lil Bboy > ton raisonement n'est pas logique, comment 2+3, même si 2 = 1, donc 1 = 2, peut faire 1, car déjà les 2 termes sont plus élevé que la somme voulu.
Faudrait que tu m'expliques ton raisonement

3 peut valoir 1 et 1 valoir 2 et donc 2 peut valoir 3, je veux dire qu'a quelques choses près l'ordres des chiffres aurait était presque illogique pourquoi pas 9 en premier. Mais je viense de me rendre compte que els romains avaient rasion de compté ainsi : I , II , III , IV V etc....

Les mathématique sont finalement des axiomes, c'est à dire qu'il sont considerer comme vrai, pour faire avancer le reste, mais ce n'est jamais une vérité absolu, mais il fo reconnaitre que c'est une bonne chose quand meme.

Ah tu parlais de l'ordre des chiffres, oui alors la t'as raison.