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 Y'a t-il des illusions utiles ?

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Tibbar




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MessageSujet: Y'a t-il des illusions utiles ?   Ven 1 Fév 2008 - 1:02

On avait une disserte là dessus en philo,

Alors j'vais faire travailler vos machines à penser, y'a t-il des illusions utiles ?
Les illusions sont contraires à la recherche de la vérité, mais sont-elles nuisibles ?
Si oui, lesquelles ? etc... !
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MessageSujet: Re: Y'a t-il des illusions utiles ?   Ven 1 Fév 2008 - 1:10

Je me permet de mettre la définition pour pas de confusion

illusion
(nom féminin)
Erreur des sens.• Chimère.• Vaine espérance.
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MessageSujet: Re: Y'a t-il des illusions utiles ?   Ven 1 Fév 2008 - 1:25

D' un point de vue social ou psychologique, je crois que les illusion peuvent avoir des conséquences, car elles sont le fruit d'une esperance finalement, elles créent une certaine periode, entre une chose à laquelle on crois et dont on espere qu'elle va se produire et la désillusion du fait que ce n'été qu'une illusion, un sentiment qu'on a eut mais qui nous à tromper.

Elle peuvent servir, en revenche dans le sens de ce proverbe, "tout ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort" c'est à dire en réponse à, "te fait pas d'illusion, elle reviendra pas avec toi", ca aide a se forger une conviction sur des evenements.

Ca peu servir aussi dans les sicences, en éliminant les resultat ou les déductions illusoires, c 'est à dire qui s'élimine au fur é a mesure de l'experience, mais qui sont initilament issue de nos sens et/ou de nos experiences de pensées (c'est à dire le fait d'imaginer un résultat en science, sans faire d'experience concrete, simplement en déduisant un éventuel résultat logique)
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MessageSujet: Re: Y'a t-il des illusions utiles ?   Ven 1 Fév 2008 - 2:26

C'dingue, j'arrive pas à tout comprendre.
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MessageSujet: Re: Y'a t-il des illusions utiles ?   Ven 1 Fév 2008 - 13:10

c koi ktu comprend pas?
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MessageSujet: Re: Y'a t-il des illusions utiles ?   Sam 2 Fév 2008 - 0:34

L'espoir est une illusion, l'espoir fait vivre...

Et peut-être que tout ce qui nous entoure n'est que de l'illusion !
(il existe des illusions collectives)

La seule chose dont nous pouvons être surs, c'est que nous pensons, mais si tout le reste est faux, au moins on sait que l'on pense !
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MessageSujet: Re: Y'a t-il des illusions utiles ?   Sam 2 Fév 2008 - 0:35

peu être que la pensée n'est qu'illusion
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MessageSujet: Re: Y'a t-il des illusions utiles ?   Sam 2 Fév 2008 - 0:52

@Shaolin a écrit:
peu être que la pensée n'est qu'illusion

Ben la pensée je crois pas, puisque justement on est sur que l'on pense. Tout ce que l'on perçoit peut être une illusion mais la pensée on est sur qu'elle a vraiment lieu puisque c'est nous qui la créons. J'sais pas trop comment expliquer !
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MessageSujet: Re: Y'a t-il des illusions utiles ?   Sam 2 Fév 2008 - 0:55

ben, ce que tu vois par l'image, bah la pensée c ce que tu vois par le consient, aussi illsuoir que peuvent paraitre les choses que l'on vois, autant peuvent l'être les pensées, ce sont deux processus dfferent, mais egal sur le plan de la finlaité
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MessageSujet: Re: Y'a t-il des illusions utiles ?   Sam 2 Fév 2008 - 1:19

@Shaolin a écrit:
ben, ce que tu vois par l'image, bah la pensée c ce que tu vois par le consient, aussi illsuoir que peuvent paraitre les choses que l'on vois, autant peuvent l'être les pensées, ce sont deux processus dfferent, mais egal sur le plan de la finlaité

Ouais, peut-être

Mais quand on rêve c'est des choses qui n'ont pas eu lieu, pourtant pendant qu'on rêve on peut confondre avec la réalité. Mais que ce soit à l'intérieur d'une illusion ou pas, on est certain d'avoir pensé ! Si y'a un conscient etc. on est forcément sûr et certain de penser !
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MessageSujet: Re: Y'a t-il des illusions utiles ?   Sam 2 Fév 2008 - 1:41

kan tu vois et touche les choses, tu es sur de les sentir, mais est vraiment le cas, mais bon c de la métaphysique aprés lol
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MessageSujet: Re: Y'a t-il des illusions utiles ?   Sam 2 Fév 2008 - 1:58

@Shaolin a écrit:
kan tu vois et touche les choses, tu es sur de les sentir, mais est vraiment le cas, mais bon c de la métaphysique aprés lol

est-ce vraiment le cas ben justement ça on en est pas sur, on touche mais c'est comme dans les rêves tu peux toucher des objets pourtant c'était le fruit de ton imagination. Déjà rien que pour imaginer il faut penser
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MessageSujet: Re: Y'a t-il des illusions utiles ?   Sam 2 Fév 2008 - 23:51

prenont le cas des schizophrène (ils s'inventent des vies) mais pour s'inventer des vies faut bien qu'ils pensent nan dans ce cas la pensées est une illusion !!!
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MessageSujet: Re: Y'a t-il des illusions utiles ?   Dim 3 Fév 2008 - 12:31

@labylkadu75 a écrit:
prenont le cas des schizophrène (ils s'inventent des vies) mais pour s'inventer des vies faut bien qu'ils pensent nan dans ce cas la pensées est une illusion !!!

Non, ils pensent être une autre personne, ils ont plusieurs personnalités, ça a rien à voir avec le fait qu'ils ne pensent pas.

Une illusion c'est quelque chose qui n'est pas, qui n'est pas réèl.

Avoir plusieurs personnalité ne veut pas dire qu'on ne pense pas... Après j'suis pas un médecin spécialiste de la schizophrénie, mais j'vois pas le rapport avec "penser"

Ils se croient pour quelqu'un d'autre c'est ça l'illusion, mais ils PENSENT comme tout l'monde !
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MessageSujet: Re: Y'a t-il des illusions utiles ?   Dim 3 Fév 2008 - 16:25

t'a répondu à ma place lol

le rêve est une illusion, tout ce dont à quoi l'on croit, n'est qu'une illusion, si on reste dans l'optique que n'est réel que ce que l'on peut ressentir sensiblement.

d'un autre coté, nous sommes facilement trompé, genre un effet visuel (illusion d'otpique ou mirage)
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MessageSujet: Re: Y'a t-il des illusions utiles ?   Dim 3 Fév 2008 - 19:21

etre schizophrène ce n'est pas seulement avoir plusieurs personnalité c'est le fait qu'ils croivent etre une autre personne avec une autre vie un autre travail etc...
il CROIVENT etre ainsi or comme la dit shaolin "tout ce dont à quoi l'on croit n'est qu'une illusion" donc ce a quoi ils croivent n'est qu'illusion nan? (c'est un peu compliqué tous sa je ne sai pas si vous avez compris ce que je veux dire lol)
ensuite je n'est pas dit que les personnes atteinte de schizophrénie ne pensai pas j'ai juste dit que leurs pensée n'est qu'illusion
maintenan faudrai savoir si la pensée (comme le reves) est illusion ou pas !?! (tu peux croire que t'est en train de penser mais enfet tu ne pense pas c'est comme quand tu pense dans ton reve le reve est illusion alors dans ce cas la pensé est illusion (vous suivez ???))
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MessageSujet: Re: Y'a t-il des illusions utiles ?   Dim 3 Fév 2008 - 19:30

on dit pas ils croivent on dit il croient c'est pas français ils croivent
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MessageSujet: Re: Y'a t-il des illusions utiles ?   Dim 3 Fév 2008 - 19:33

Remarque très pertinente MDRR
Mersi quand même sa va surement me servir lool
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MessageSujet: Re: Y'a t-il des illusions utiles ?   Dim 3 Fév 2008 - 19:35

sinon si t'arrive pas a dire ils croient tu peux dire ils pensent
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MessageSujet: Re: Y'a t-il des illusions utiles ?   Dim 3 Fév 2008 - 19:40

nan mais je sais dans lfond que ils croivent sa ce dit pas mais j'ai tellement pris l'habitude de dire sa comme sa que quand je m'exprime je fai pas attention lol quand j'fait une dissert ou un commentaire de texte j'fais pas cette erreur (enfin jcroit lol)
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