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 Rap et classe social

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TNT




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MessageSujet: Re: Rap et classe social   Lun 24 Déc 2007 - 12:24

@Shaolin a écrit:
@Kizz K-Tana a écrit:
@BlueShark a écrit:
Moi perso je pense que oui, car imagine vous, un gros bourge vien pour rapper....

Que va t'il représenté ?!!! rien tout simplement car sa vie et celle de ses semblable sont casi-parfaite.

Et puis admettons qu'il parles des problemes sociaux, ils va pas être crédible du tout, vu qu'il ne les conait (les problemes) que par la télévision.

Voila mon point de vue.

Ouais mais a la base dans l'rap tu raconte pas ta vie quoi !

Il faudrai s'interroger sur les rappeurs fortuné alors, quand ils vivent nichés dans leur palais et qu'il te chante la messe pour agrandir leur palais, d'une certain maniere c'est une forme de non sens.
ALors aprés, on peu dire oué, mais c bien que des mecs qui avait rien sois blindé, je suis d'accord, mais si on considere le rap avant tout, y a un malaise.
Encore là, ca reste une question de moral, genre y a des mc qui donne bcp de moyen pour les jeunes ectµ..., d'autre qui font les rats.
A partir du moment ou tu fé ta tune sur le rap, je considere que tu te dois aprés, de redonner une partie pour faire avancer le truc.
Sinon le rap n'a plus rien de différent avec le reste.

Entierement d'accord, mais ca c'est impossible. Certains le font (comme LIM) mais dans la france d'aujourd'hui, le systeme, la genération, c'est tres peu possible. dans cputain dpays tout le monde pense qu'a sa geule, t'a beau etre sympa t'aura rien en retour.
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MessageSujet: Re: Rap et classe social   Mar 25 Déc 2007 - 23:00

De toute façon, dans le rap y a plein de démagogie maintenant, finalement, il n'est plus guerre différent du reste de la consommation musicale.
Faut se dire que, celui qui rap et pour qui ca marche, le mec avant tout il vois son avenir à lui et son confort.
De tout temps, il en a été ainsi pour tout, des hommes de bonnes volonté lance une idée, un mouvement, qui à la base est fait pour faire avancer les choses dans le sens du bien commun, mais une fois que cette action perdure dans le temps, elle est reprise et changer, modifier, ect..., il en est de meme pour tout, pour dire, meme les religions, c'est dire si vraiment tout subit cet effet de chagement.
Alors, il est évident que le rap n'a pas pu y échapper.
Pour ma part, je ne juge jamais qq1 par son aspect ou sa situation materiel, mais que par sa moralité, alors, peu importe les horizons d'ou viennent les gens, les musiques ect..., l'important est de juger par les pensées, il en va de même pour le rap.
Comme a dit akh: "la valeur d'un homme se mesure au poids de ses pensées", je crois qu'il devrait en être de même pour tout les gens.
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MessageSujet: Re: Rap et classe social   Mer 26 Déc 2007 - 17:53

Je pense pas que la classe social soit une condition pour faire du rap.
Parcontre elle peut devenir un handicape sérieux...

C'est mon avis, mais je pense que le rap comme toute chose à des critères, des étiquettes fixés par les autres. Donc tout est question de convaincre les gens, d'être perçu d'une façon.
Dans les faits, tout dépend à qui tu veux vendre tes skeud, qui tu veux voir à tes scènes. Les publics les plus engagés dans le rap y'a pas photos ils viennent des zones urbaines où des agglo ( cités, arrondissements, quartier, etc. ). Pour les " convaincres " que t'es bon, bah faut qu'ils s'identifient à toi ou que ton son leur plaise ou que ton message les concernes...
Bref j'en reviens au classe sociale, je pense que le fait d'être de la même classe, du même quartier sa suscite plus facilement du respect pour ta musique... et vis versa.

Faut être réaliste, qui voudrais payé 30 euros la place pour allez voir des rappeurs blond aux yeux bleux coiffés d'une frenge et fringué en slim et mocassin ???
Qui parcontre serait pret a faire 100 bornes et raclé autant pour allez voir Bakar et Kery James ?
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MessageSujet: Re: Rap et classe social   Jeu 27 Déc 2007 - 14:03

Moi mon avis, c'est que lorsque tu rappes, t'es là uniquement dans le but de dénoncer des choses, de passer des messages, ou de raconter des histoires. C'est donner à tout le monde c'est sûr mais de le metttre en forme avec des émotions et de la tech', ça c'est pas donné à tout le monde. Pour moi quand tu rappes, que tu sois noir, blanc, viuolet, jaune marron, vert on s'en bats les couilles. C'qui imporet c'est ce que t'as dans les tripes. C'est comme ta classe sociale, ça m'vénère qu'yen ai qui dise: "oué j'l'aime pas luji parce que il vient pas de lka banlieu" ou " ra le gars il vient pas de là" "ila pas de vécut", ça pour moi c'estdes gars qui ont la haine parce que lui il a réussi et pas eux c'est tout. Donc pour moi la classe sociale et le rap c'est pas le bon truc que tu soit partie de nimporte ou tu peu réussir a faire du rap.
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MessageSujet: Re: Rap et classe social   Jeu 27 Déc 2007 - 16:35

Perso, j'en ai rien a foutre d'ou le gars il vient, si c'est du bon rap j'écoute.
Puis le MC doit quant même pas mytonner comme un certain rappeur que je vais pas nommer ^^
Claire si il roule sur l'or il va pas dire qu'il est tout les jours en galère pour trouver a bouffer, etc.
Chaqu'un peut faire de la musique, et le rap c'est de la musique ^^
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MessageSujet: Re: Rap et classe social   Jeu 27 Déc 2007 - 18:29

@unknown a écrit:
Moi mon avis, c'est que lorsque tu rappes, t'es là uniquement dans le but de dénoncer des choses, de passer des messages, ou de raconter des histoires. C'est donner à tout le monde c'est sûr mais de le metttre en forme avec des émotions et de la tech', ça c'est pas donné à tout le monde. Pour moi quand tu rappes, que tu sois noir, blanc, viuolet, jaune marron, vert on s'en bats les couilles. C'qui imporet c'est ce que t'as dans les tripes. C'est comme ta classe sociale, ça m'vénère qu'yen ai qui dise: "oué j'l'aime pas luji parce que il vient pas de lka banlieu" ou " ra le gars il vient pas de là" "ila pas de vécut", ça pour moi c'estdes gars qui ont la haine parce que lui il a réussi et pas eux c'est tout. Donc pour moi la classe sociale et le rap c'est pas le bon truc que tu soit partie de nimporte ou tu peu réussir a faire du rap.


je m'excuse par avance mais je suis pas tout a fait d'accord.
ta vision est pour moi incomplète.
Comme j'essayais de le dire, tu peux poser ton texte peu importe ta classe sociale c'est pas forcément les mecs des quartiers qui vont poser les meilleurs textes.
Parcontre, tu veux être pris au sérieux par les autres, tu veux percer, t'as besoin d'être a l'image de ceux qui écoute, d'être comme les autres le veulent ( c'est du commerce avant tout ).


Pour les braves de lecture j'explique plus en détail :
Au jour d'aujourd'hui, faut dire ce qui est, le rap a deux visages :
1) y'a celui qui ressemble un peu à celui que tu décris, je pense qu'on peut dire que c'est un art d'une certaine manière. Celui qui au jour d'aujourd'hui souvent appelée underground, je parle des mecs qui font des scenes locales, qui enregistre des mix tapes maison et qui font ça pour le plaisir
2) y'a l'industrie du rap. Celui malheureusement a contaminé la majorité de ceux qui ont réussie dedans... je donne pas de blaze parce que personnellement j'pense pas que ce soit important... mais pour moi c'est de la que partent les vices du rap.

pour raccrocher au débat, c'est parce que les mecs en têtes d'affiches prétendent appartenir à un " milieu sociale " le succés des plus petits dépends de leur correspondance malheureusement.
Le rap c'est une musique de rue avant tout. Qui est dans la rue ? Le bourgeois qui a les moyens de se payer tous ce qu'il veut ? Ou le banlieusar qui a pas une tunes en poches ?
J'suis pas fermer d'esprit mais prouver moi le contraire.
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MessageSujet: Re: Rap et classe social   Jeu 27 Déc 2007 - 20:28

Ouai sérieux je suis d'accord avec toi Black CG,mais bon faut avouer que le rap n'est pas que pou ceux qui n'ont pas d'argent, quand il est sorti au tout début, il n'était pas là pour tel ou tel classe sociale mais pour un ensemble. L e rap, pour moi c'est quand même, a part quelques textes qui font les violents ou qui se démarque, sinon il yen a qui dénonce une souffrance, un mal être et une mélancolie, pour moi le rap c'est plus qu'un son c'est carréme,nt une philosophie, une vision des choses que tu dénonces dans tes textes, et c'est ça qui est beau.
Tu parles de commerciale, mais le commerciale n'est ps que dans le rap mais partout .

Voilà Peace !
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MessageSujet: Re: Rap et classe social   Jeu 27 Déc 2007 - 21:04

@unknown a écrit:
Ouai sérieux je suis d'accord avec toi Black CG,mais bon faut avouer que le rap n'est pas que pou ceux qui n'ont pas d'argent, quand il est sorti au tout début, il n'était pas là pour tel ou tel classe sociale mais pour un ensemble. L e rap, pour moi c'est quand même, a part quelques textes qui font les violents ou qui se démarque, sinon il yen a qui dénonce une souffrance, un mal être et une mélancolie, pour moi le rap c'est plus qu'un son c'est carréme,nt une philosophie, une vision des choses que tu dénonces dans tes textes, et c'est ça qui est beau.
Tu parles de commerciale, mais le commerciale n'est ps que dans le rap mais partout .

Voilà Peace !
Juste quelques points de désaccord
L'origine du rap bah c'est le blues, le jazz, bref des musiques d'esclaves soit de la plus basse des classes sociales.
Je dis pas que le rap c'est fait que pour ceux qui n'ont pas d'argent, je dis juste que la culture urbaine vient de la rue.
Ensuite le rap devient commerciale, de plus en plus, parce qu'on est dans une société qui est régis par le commerce ( c'est un autre débat ça ).

parcontre je maintiens mon idée qui est de dire : Tout le monde peut rapper mais...
... le rap comme toute musique s'adresse a un publique, par conséquent un MC qui provient ou prétend provenir de la même classe sociale que son publique est plus pris au sérieux et devient plus vendeur.
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MessageSujet: Re: Rap et classe social   Ven 28 Déc 2007 - 1:25

mdrrrrrrrr pour avoir du vécu faut vivre dans une banlieux
il n'ya pas que les esclaves qui pratiqué le blues, c une musique de noir, qui était aussi pratiqué par des noirs riches
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MessageSujet: Re: Rap et classe social   Ven 28 Déc 2007 - 1:41

@Ma2f a écrit:
mdrrrrrrrr pour avoir du vécu faut vivre dans une banlieux
il n'ya pas que les esclaves qui pratiqué le blues, c une musique de noir, qui était aussi pratiqué par des noirs riches

euh... pour avoir du vécu faut vivre tout court , enfin vivre après avoir vécu ( fonction de mémoire )... enfin j'espere que tu déconnais en disant ça ^^
et pour le blues je n'y étais pas pour le voir donc je veux bien te croire
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MessageSujet: Re: Rap et classe social   Ven 28 Déc 2007 - 9:45

Pour moi le vécut c'est ta vie, pas besoin d'avoir fait des casses, fumer du shit, delaer de la cok' , tuer des mek, aller en taulle, non mais sérieux moi quand je rappe c'est un peu un appel au secour et une sonnette d'alarme pour de nombreu potes à moi, parce que comme le dit kenny arkanna, la rue c'est comme une deuxieme mere pour ceux qui vivent dedans, mais boncette mère elle est plein de ce-vi et c'est ça qui faut dénoncer.
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MessageSujet: Re: Rap et classe social   Ven 28 Déc 2007 - 13:55

@black CG a écrit:
@Ma2f a écrit:
mdrrrrrrrr pour avoir du vécu faut vivre dans une banlieux
il n'ya pas que les esclaves qui pratiqué le blues, c une musique de noir, qui était aussi pratiqué par des noirs riches

euh... pour avoir du vécu faut vivre tout court , enfin vivre après avoir vécu ( fonction de mémoire )... enfin j'espere que tu déconnais en disant ça ^^
et pour le blues je n'y étais pas pour le voir donc je veux bien te croire


nn j'ai juste lu plus au y'en a un qui disait qu'en banlieux ils avaient plsu de vécu qu'en campagne, le truc qu'a rien a voir
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MessageSujet: Re: Rap et classe social   Ven 28 Déc 2007 - 17:12

@Ma2f a écrit:
@black CG a écrit:
@Ma2f a écrit:
mdrrrrrrrr pour avoir du vécu faut vivre dans une banlieux
il n'ya pas que les esclaves qui pratiqué le blues, c une musique de noir, qui était aussi pratiqué par des noirs riches

euh... pour avoir du vécu faut vivre tout court , enfin vivre après avoir vécu ( fonction de mémoire )... enfin j'espere que tu déconnais en disant ça ^^
et pour le blues je n'y étais pas pour le voir donc je veux bien te croire


nn j'ai juste lu plus au y'en a un qui disait qu'en banlieux ils avaient plsu de vécu qu'en campagne, le truc qu'a rien a voir

j'ai pas fait attention... j'suis d'accord avec toi dans ce cas ^^
enfin ça n'engage que moi, mais j'pense qu'on a pas tous la même conception du mot vivre ^^
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MessageSujet: Re: Rap et classe social   Ven 28 Déc 2007 - 17:40

vivre pour moi veut dire, je suis née je respire donc je vis
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MessageSujet: Re: Rap et classe social   Ven 28 Déc 2007 - 19:28

bah apparament pour certains pour vivre il suffit d'habité dans un HLM situé dans un arrondissement de paris, ne pas avoir un appart de plus de 10 metres carrés, passé ses journées assis dans le hall et ses soirées sur le trottoire d'en face de l'immeuble...
c'est claire que t'as un long vécu après ^^

j'ironise un peu pour exagérer mais c'est un peu le message que je comprend
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MessageSujet: Re: Rap et classe social   Dim 30 Déc 2007 - 3:30

oe mais le rap c est un peux devenue la " VOIX" des banlieu donc c est normal que si tu veux etre un rappeur credible ben faut avoir un minimun de vecu , genre un mec qui a vecu toute sa vie dans un chateau est puis fait un disque en disant au mec de la banlieu je comprend se que vous vives tout les jours ...
c sur que c est pas credible :s
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MessageSujet: Re: Rap et classe social   Dim 30 Déc 2007 - 12:54

@TagKaR a écrit:
oe mais le rap c est un peux devenue la " VOIX" des banlieu donc c est normal que si tu veux etre un rappeur credible ben faut avoir un minimun de vecu , genre un mec qui a vecu toute sa vie dans un chateau est puis fait un disque en disant au mec de la banlieu je comprend se que vous vives tout les jours ...
c sur que c est pas credible :s

t'as vue ma2f ?? ^^ pour vivre pour habité dans moins de 10m2
malheureusement ce que TagKaR dit c'est une réalité, pour qu'un rapper vende il faut qu'il soit de la même classe social
sinon " c sur que c est pas credible " ^^

maintenant est ce que c'est une bonne chose ?
moi je pense pas... que ce soit une "voix" des banlieux c'est une chose, mais uniquement la "voix" des banlieux je pense pas...

toute la misère de france n'est pas concentré dans les HLM de paris et de ses agglo
le rap n'est pas la musique de la misère, ce sont ceux qui l'interprete qui dépasse la misère grace au rap
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MessageSujet: Re: Rap et classe social   Dim 30 Déc 2007 - 17:18

bah ouais tu peu faire du rap pour denoncer quelquechose que tu n'as pas vécu mais qui te revolte comme Rockin Squat
d'ailleur on lui repproche de parler de ce genre de chose alors qui a pas de vécu mdr c'est completement debile
il a le droit, en France je suis sure la moitié des rappeurs qui vienne de la rue raconte des trucs fau de toute façon
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MessageSujet: Re: Rap et classe social   Lun 31 Déc 2007 - 9:02

Nino1994 a écrit:
Même Assassin, exellent rappeur, mais vu que c'est un putain de gros bourge, il s'est inventé une vie de rue (Les vrais savent...)

HT a trop l'seum j'suis sur mdr

Assassin jsui désolé mais a la base c'est pas un putin de gros bourge et il dénonce le systéme il dénonce les inégalité mais a t'il déja dit jvien de la rue ou koi ke se soit il représente le 75 Paris donc voila un bon rappeur il représente et il se trouve que assassin représente tout le monde sauf les gros bourge et les enculés de patrons ki brasse des millions mais assassin avec sa musique il représente les afriquains les asiatiques les français tout le monde qui se sent concerné et c'est pas un rappeur qui va dire tout le temps 93 93 c'est ma rue a moi yo voila pour moi le rap c'est une façons de penser et un mode de vie que l'on choisi c'est pas parsqu'on vient de la banlieu qu'on est né rappeur rappeur on le devient avec une certaine idéologie
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MessageSujet: Re: Rap et classe social   Lun 31 Déc 2007 - 9:08

Quand on dit de quelqu'un qu'il a du vécu c'est qu'il a vécu des choses difficile mais chacun a un vécu différent et t'es pas obligé d'avoir habité en banlieu pour avoir eu un pére violent ou absent pour fumer du shit pour connaitre des choses dure la banlieu en elle méme est dure mais il y a d'autre chose qui sont dure jme comprend puis t'es pas obligé d'avoir vécu en banlieu pour voir k'on vie dans un systéme inégalitaire et pour être révolté suffit juste d'avoir du bon sens et du coeur pour dire putin ia des enculé ki brasse toute la monnai et ia des mec qui trime toute leur vie et ki ont pas de koi nourrir leur gosse donc voila
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